[P44]

Vendam os 2 primeiros a Angola, o MPLA não precisa de iates?

Mas tirem-lhes as 30mm primeiro plormordedeux

[PereiraMarques]

Vendam os 2 primeiros a Angola, o MPLA não precisa de iates?

Mas tirem-lhes as 30mm primeiro plormordedeux

Os "mentideros" dizem isso. Que após estarem construídos os 10 serão despachados os 2 primeiros.

[Pescador]

Vendam os 2 primeiros a Angola, o MPLA não precisa de iates?

Mas tirem-lhes as 30mm primeiro plormordedeux

Angola não precisa de ter os iates, porque tem os que vão de Portugal fazer turismo protocolar.

Depois vender a um palop???
Mais depressa lhes era oferecido, porque somos uns saloios ricos e era mais um cair na graça para outros interesses que satisfazem alguns.
Podiam até ir para lá emprestados e andarem lá meia dúzia de anos à custa do orçamento português, que ainda era melhor para eles.
Podiam chamar-lhe "acordo bilateral".
A tal bilateralidade muito peculiar

[Viajante]

Normalmente os negócios de Portugal com os Palop, acabam num perdão de dívidas de Portugal!!!!!!

https://24.sapo.pt/economia/artigos/portugal-aceita-converter-parte-da-divida-cabo-verdiana-em-investimento
https://www.dinheirovivo.pt/economia/portugal-perdoa-juros-de-divida-a-cuba-com-30-anos-12810366.html
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/portugal-pode-perdoar-divida-200-milhoes-euros-cabo-verde-122272
https://tvi24.iol.pt/teixeira-dos-santos/financas/portugal-perdoa-a-sao-tome-divida-de-22-milhoes-de-euros
https://www.rtp.pt/noticias/economia/portugal-perdoa-divida-a-mocambique_v180762

A nós ninguém perdoa nada, mas faz sentido, nadamos em dinheiro!
Se algum NPO for parar aos Palop, qualquer alternativa vai acabar por ser oferecido!

[Cabeça de Martelo]

PALOP - Países Africanos de Língua Oficial Portuguesa.   

[mafets]

Normalmente quem compra é o Uruguai. E é com mais de 20 anos... 





Saudações

P.S. Nem os Tejo ainda estão todos em serviço e já vêm 6 novos. Deve ser deve...   

[Pescador]

Os Tejo foi mais "desoperaciona-los".

Arma principal e turbinas para quê, né?
Depois era muito complexo

O melhor é canabalizar o mais possível para espaço onde possa levar "diversos".

Navios que até apresentam algum potencial conseguem gastar e nada de jeito é feito.

 

[P44]

E nem conseguem pôr o 4º operacional....

E até diziam que o 5º que veio para peças ia ser aproveitado , cómicos!!!!!! 

[Vicente de Lisboa]

Havia um camarada aqui no fórum — entretanto falecido — de nome chaimites. O chaimites esteve envolvido na construção dos NPOs em VdC e partilhava informações preciosas, como a margem de expansão de 50 ton. (podem ser 100, já não me recordo), ou a preparação para peça perfurada (salvo erro até 100 mm). Coisas que não encontras em sítio algum. Se pesquisares os posts dele vais encontrar muita informação valiosa sobre o projecto.

Oh pá, isso do falecido é literal ou figurativo? Que triste noticia, se for literal. Lembro-me bem dos posts dele no tempo em que se estavam a construir os primeiros NPOs.

[Vicente de Lisboa]

Quando o ultimo dos 6 tiver pronto o primeiro já tem quase 20 anos.

Pior do que idade do primeiro - que foi o parto difícil que conhecemos - é a idade do próprio projeto.
Decidir construir a maior parte de uma classe com 20 anos de atraso é uma decisão extremamente portuguesa.

Dito isto, mantenho que fazem falta patrulhas, se não estes então outros, e que não vale a pena perder tempo e dinheiro com questões bizantinas sobre o armamento dos mesmos.

[dc]

Questões do armamento são importantes, pois sem o devido armamento, não passam de navios civis. Quem diz armamento, diz sensores militares. Eu até aceito que fiquem reduzidos às Marlin e um par de RWS, ao invés de um canhão de 57 ou 76mm, que seria o ideal. Agora andarem sem arma a combater pirataria, é que é do mais absurdo que há.

[P44]

Havia um camarada aqui no fórum — entretanto falecido — de nome chaimites. O chaimites esteve envolvido na construção dos NPOs em VdC e partilhava informações preciosas, como a margem de expansão de 50 ton. (podem ser 100, já não me recordo), ou a preparação para peça perfurada (salvo erro até 100 mm). Coisas que não encontras em sítio algum. Se pesquisares os posts dele vais encontrar muita informação valiosa sobre o projecto.

Oh pá, isso do falecido é literal ou figurativo? Que triste noticia, se for literal. Lembro-me bem dos posts dele no tempo em que se estavam a construir os primeiros NPOs.

Infelizmente é mesmo verdade

[Charlie Jaguar]

Vendam os 2 primeiros a Angola, o MPLA não precisa de iates?

Mas tirem-lhes as 30mm primeiro plormordedeux

Os "mentideros" dizem isso. Que após estarem construídos os 10 serão despachados os 2 primeiros.

É sempre a mesma conversa para boi dormir. Eram os PALOP, países do Magrebe, quiçá até o Brasil, e nada se veio a materializar como toda a gente previa. Um projecto desactualizado, parco em capacidade defensiva/ofensiva e sensores modernos, não podendo sequer ser considerado um vaso de guerra por não ser um navio combatente, e esta gente queria o quê?

Realmente quem olhar para isto até poderá achar o navio catita e orgulhoso por ter sido construído em Portugal, mas militar ou imponente é que ele não é. Navio de apoio, hidrográfico ou mesmo draga-minas? Ok, OPV é que não, e se os próximos patrulhões não passarem de mais do mesmo então o país enfiou um grandessíssimo barrete, como de costume, sob o desígnio de ajudar a indústria nacional quando de facto se tratou de encher os bolsos a mais uns quantos.

[Vicente de Lisboa]

Questões do armamento são importantes, pois sem o devido armamento, não passam de navios civis. Quem diz armamento, diz sensores militares. Eu até aceito que fiquem reduzidos às Marlin e um par de RWS, ao invés de um canhão de 57 ou 76mm, que seria o ideal. Agora andarem sem arma a combater pirataria, é que é do mais absurdo que há.

Mas pouco mais que navios civis precisam de ser. A função a que devem responder é a presença do estado na ZEE, nunca será combater. Se esse dia chegar não é com NPOs que se defenderá seja o que for. Por isso digo que se coloque o armamento mínimo, os sensores adequados a vigiar a ZEE, e construir e operar o mais barato possível. Cada milhão poupado aqui sirva então para navios efectivamente dedicados à defesa nacional.

Compreendo, que não é novidade nenhuma, que a Marinha de Guerra não gosta de ser ou fazer de Guarda Costeira, mas a verdade é que se não tiver meios equivalentes para fazer as funções de uma GC, depois vai ver esse espaço ocupado por outras forças mais ágeis e com menos peneiras sobre o assunto.

[LM]

Entre um NPO "desarmado, cego e com um desenho vintage" e um Holland (ou um BAM), passando pelos River II vai uma grande diferença - não tem de ser 8 ou 80.

Necessitamos de NPO robustos, (qb) baratos, não para combate mas para patrulha oceânica. Mas podem perfeitamente ter como peça principal uma Marlin 30mm e um radar militar (de navegação que seja, com algumas valências extra - algo tipo SharpEye).

E, já que os queremos - e bem - enviar para áreas tipo Golfo da Guiné, podemos ter equipamento para que, em parte deles, tenham CMS "básico", os meus "famosos" Simbad-RC, capacidade ELINT & COMINT, reforço de zonas "importantes" (ponte, paiol, etc), melhor controle de danos - mas não para serem corvetas ou para serem navios de combate.

Agora enviar um NPO sem a peça principal e sem sensores dignos desse nome para o GdG... é ridículo, perigoso e, da parte da MGP, estúpido - era uma excelente oportunidade para dizer ao MDN que não havia nada para ir.