[ricardonunes]

Estava aqui a pensar, num enclave como Gaza,  têm hospitais mais funcionais que em Portugal, porque por ai era impossível  morrer 500 no estacionamento porque as urgências estavam ...fechadas

[os_pero]

O mais provavel era esconderem munições no hospital

Ontem acompanhei logo de inicio o que foi publicado via canais telegram.... de muita coisa que vi e li nada bate certo... bloco de cirurgias atingido.... imagens de um parque de estacionamento... resposta do IDF aos disparos de rokets do Hamas de um cemitério nas proximidades do hospital, mas só imagens do estacionamento .... twites ou Xies apagados, de dirigentes  israelitas a congratularem-se pela morte de centenas de membros do Hamas no hospital.... 

Acho que desta vez os dois lados fizeram merda....

Há muito odio nos 2 lados, e há uma batalha paralela na comunicação para tentar diabolizar/ganhar o outro lado. Daí haver tanta pressa a comentar algo que nem se sabia (nem se vai saber tão cedo, pois a forma mais facil seria ter uma equipa a analisar os destroços do objecto que provocou a destruição, destroços esses que actualmente já não devem existir) o que tinha acontecido.

Quem acho que falhou fomos nós (comunicação social e algumas figuras de peso) que mesmo a milhares de kms caimos na armadilha de comentar algo sem grandes provas.

Não esquecer que há uma grande quantidade de jornalistas pró-palestina (pessoalmente não acho que exista um lado) nos canais nacionais (há muitos que nem tentam esconder no twitter, o que eu pessoalmente acho um erro) o que leva nestes momentos a terem menos capacidade para analisar as coisas de forma imparcial.

Pesso que este twist na história vai por os directores dos jornais a obrigarem os seus jornalistas a terem um maior cuidado antes de anunciarem qualquer coisa. E provalvemente as informações dadas pela "Autoridade" da Palestina serão vistos com mais desconfiança.

Ou não,  visto que a comunicação social é cada vez mais tendenciosa e manipulada.

Eu deixei de ver noticiários portugueses no inicio do covid e até hoje não me arrependi.

Eu acho é que há demasiado "comentadores" e especialistas a dizer muita asneira, e no meio os que percebem alguma coisa deixam de ser interessantes por dizerem coisas chatas.

Eu já aprendia ignorar alguns (mudo de canal) e a saber os que vale a pena ouvir (que são muito poucos e normalmente são meio que desconhecidos).

Estava aqui a pensar, num enclave como Gaza,  têm hospitais mais funcionais que em Portugal, porque por ai era impossível  morrer 500 no estacionamento porque as urgências estavam ...fechadas

Em gaza aquilo só funciona pk é gerido por entidades ocidentais imperialistas, o Hospital em questão acho que é gerido (ou co-gerido) pela Igreja Angelicana.

[P44]

Estava aqui a pensar, num enclave como Gaza,  têm hospitais mais funcionais que em Portugal, porque por ai era impossível  morrer 500 no estacionamento porque as urgências estavam ...fechadas

*humor negro*
Ba dum tsss

[papatango]

Tragicamente, os jornalistas apresentam uma qualidade que corresponde à degeneração geral a que assistimos na sociedade.

No que respeita a temas históricos e militares, o nanismo intelectual atinge um ponto tal, que só podem sobreviver chamando generais na reserva, parte dos quais têm uma qualidade sofrível, como é o caso de coisas como o general «Sotôra » que só fala bem quando tem a boca fechada.

Resta-nos o bom senso, ou o senso comum para tentar atingir conclusões.

Até ao momento ainda estou à espera que mostrem imagens do bombardeamento que matou mais de quinhentas pessoas.

Se a foto que corre mundo, é a foto prova do ataque, então é evidente que não se trata de um míssil israelita, que queira-se ou não possuem sistemas sofisticados de navegação e uma carga letal muito superior aos foguetes do Hamas, feitos com os tubos roubados da canalização de Gaza.

Se os mortos são tantos e se encontravam no parque de estacionamento, mesmo que Israel seja responsável, há uma coisa que não vejo...
O sangue de 500 ou 600 pessoas. Pura e simplesmente o que se vê não chega.

Quem divulgou o numero foi o Hamas, que é uma fonte completamente credível. Divulgou o número poucos minutos após a explosão, e contou logo os mortos, o que é realmente um feito.

Acredito que houve uma explosão. A probabilidade de ser um foguete defeituoso feito com canos da água é maior que a de ser um míssil caríssimo e podem ter morrido vinte, trinta ou cinquenta pessoas, mesmo que fosse apenas uma, sería uma a mais...

Mas 500 a 600 é propaganda digna do general Sôtora.

[dc]

Entretanto, o Hamas afirma que vai arranjar provas de que foram os israelitas. Ou melhor dizendo, devem tentar arranjar restos de alguma JDAM ou outra munição israelita, e colocar no local da explosão, e depois afirmar que sempre foi Israel. 

[legionario]

O Hamas tem foguetes com calibres desmesurados, um rebentamento daqueles é qualquer coisa superior a uma morteirada de120mm.

Os serviços israelitas merecem bem a sua reputação de reactivos e eficientes...se foram eles que criaram a "prova" que incrimina os palestinianos pelo bombardeamento do hospital. A ideia foi genial e de fácil execução 

[dc]

A prova que incrimina os palestinianos, foi uma transmissão em directo na Al Jazeera, do momento exacto em que o rocket da Jihad Islâmica começa a funcionar mal, muda de direcção de forma abrupta, começa a acelerar de forma desenfreada, explode no ar, e depois caem pelo menos dois destroços que geram explosões, uma delas no hospital.

Insinuar que Israel foi bombardear um hospital, com uma munição muito pouco eficiente, segundos depois do Hamas/Jihad Islâmica lançarem uma salva de rockets, já a contar que um deles funcionasse mal, para poder acusar os terroristas de que foram eles, é qualquer coisa!

Ah pois, Israel fabricou as provas... de uma filmagem em directo! 

Agora imaginem, arriscar fazer uma coisa dessas, sabendo como está muita da opinião pública, e na véspera de importantes encontros multilaterais que permitiriam criar um corredor humanitário para apoiar os civis, ao mesmo tempo que se mantinha o apoio de vários países árabes à causa de Israel... e ainda por cima, optarem por bombardear o hospital, e não o local de onde estavam a ser disparados os rockets (alvo legítimo e com bastante mais valor militar)!

Lógica da batata no seu melhor. 

[Icterio]

O pior cego é aquele que não quer ver.

Mesmo que houvesse 1000 videos (em 4k) com toda a trajectória do rocket, lançado desde a zona controlada pelos hamas até ao impacto no hospital, haveria sempre quem afirmasse que é tudo "fake" e que a culpa foi de Israel...  Nada de novo.  Quando os "feelings" e as convicções ideológicas se sobrepõem aos factos e á realidade...o diálogo é inútil.

È deixá-los viver na sua realidade alternativa. 

[dc]

Tão ou mais grave, é que neste caso, ainda há algumas provas que apontam para a tese israelita, e ainda assim há quem duvide, e quem tente distorcer tudo.

Agora imaginemos, desde que o conflito começou, quantas situações destas terão acontecido, que não foram filmadas, e que a culpa vai sempre para o mesmo?

[Lightning]

Em relação ao espaço dos media ouvi agora na RTP3 um (general?), que entre varios assuntos falou no poder do espaço televisivo que pode influenciar o decorrer da guerra.

Enquando na guerra da Ucrânia é a própria Ucrânia que filtra as imagens que passa para fora, neste conflito Israel-Hamas isso não acontece, quando há um bombardeamento de Gaza aparece logo alguém a mostrar corpos estrupiados, se forem crianças melhor, às tv, neste caso cabe às tv fazer o filtro, o que nas tv ocidentais tem algum cuidado com mostrar imagens chocantes, outras regiões isso pode já não acontecer.

Noutro caso, disse que tem acompanhado noticiários na Arábia Saudita e Irão e uma coisa em comum nos dois noticiários é que a única coisa que passam do Biden é quando ele diz que apoia Israel, tudo o resto que acontece eles não passam, reuniões com líderes dos paises arabes, abrir fronteiras, criar corredores humanitários, refrear a vontade israelita da invasão terrestre, nada.

[Kalil]

Tragicamente, os jornalistas apresentam uma qualidade que corresponde à degeneração geral a que assistimos na sociedade.

No que respeita a temas históricos e militares, o nanismo intelectual atinge um ponto tal, que só podem sobreviver chamando generais na reserva, parte dos quais têm uma qualidade sofrível, como é o caso de coisas como o general «Sotôra » que só fala bem quando tem a boca fechada.

Resta-nos o bom senso, ou o senso comum para tentar atingir conclusões.

Até ao momento ainda estou à espera que mostrem imagens do bombardeamento que matou mais de quinhentas pessoas.

....

Verdade.

Ontem, talvez por lapso, a jornalista Cristina Reyna regressou aos estudios da CNN, em modo comentadora.

Para variar, alguém que conhece a região e a sua história, abordou sem paninhos quentes o conflito Israel-Palestina, e não branqueou absolutamente ninguém.

Passou às 01h00, 18/10, é só puxar atrás na box.
Aconselho vivamente a ver aqueles 20 mins, é uma raridade nos tempos actuais.

Cumprimentos

[dc]

Em relação ao espaço dos media ouvi agora na RTP3 um (general?), que entre varios assuntos falou no poder do espaço televisivo que pode influenciar o decorrer da guerra.

Enquando na guerra da Ucrânia é a própria Ucrânia que filtra as imagens que passa para fora, neste conflito Israel-Hamas isso não acontece, quando há um bombardeamento de Gaza aparece logo alguém a mostrar corpos estrupiados, se forem crianças melhor, às tv, neste caso cabe às tv fazer o filtro, o que nas tv ocidentais tem algum cuidado com mostrar imagens chocantes, outras regiões isso pode já não acontecer.

Noutro caso, disse que tem acompanhado noticiários na Arábia Saudita e Irão e uma coisa em comum nos dois noticiários é que a única coisa que passam do Biden é quando ele diz que apoia Israel, tudo o resto que acontece eles não passam, reuniões com líderes dos paises arabes, abrir fronteiras, criar corredores humanitários, refrear a vontade israelita da invasão terrestre, nada.

Se por cá a narrativa começa a ser anti Israel com certos noticiários, onde se dá mais credibilidade aos terroristas, então imagino como será nos países árabes onde interessa é convencer a população a odiar ainda mais Israel.

[HSMW]

How Hamas Make Rockets against Israel

[P44]

Como a comunicação social deturpa a realidade:

https://twitter.com/hoje_no/status/1714583445794418928

Reparem na "evolução" das manchetes:

1ª Manchete: "Ataque israelense mata centenas em hospital, dizem palestinos (Hamas)"

2ª Manchete: "Pelo menos 500 mortos em um ataque em hospital de Gaza, dizem palestinos (Hamas)"

3ª Manchete: "Pelo menos 500 mortos em explosão em hospital de Gaza, dizem palestinos (Hamas)"

Na 1ª manchete, as mídias se limitaram a repetir o que os terroristas do Hamas diziam, ou seja, que um ataque israelense contra um hospital em Gaza tinha matado centenas de pessoas.

Na 2ª manchete tiraram o "ataque israelense", mas mantiveram o termo "ataque" e, finalmente, na 3ª manchete, substituíram o "ataque" por "explosão".

Hoje, com vídeos e fotos tirados diretamente no local, sabemos que o "ataque" foi um incêndio no estacionamento do hospital causado pela queda de um foguete que queimou alguns carros e estilhaçou alguns vidros. Não há crateras, não há danos estruturais. Um "ataque" incapaz de gerar as mais de 500 vítimas mortais que o Hamas alega.

Pela análise dos vídeos e fotos do local (ver posts anteriores), fica evidente que o estacionamento do hospital foi atingido por um foguete defeituoso lançado pelos terroristas da Jihad Islâmica, um outro grupo terrorista que atua na Faixa de Gaza ao lado do Hamas.

[legionario]

Eu mantenho que aquele rebentamento não é o resultado de destroços de um foguete ;  das duas uma, ou havia material explosivo armazenado no sitio errado   que rebentou com a queda dos ditos destroços do foguete do Hamas (usando a tactica terrorista de camuflar material em locais protegidos pelas leis internacionais tal como fazem os ucras)  ou então foi mesmo Israel.

Uma coisa é certa, aquelas mortes são consequência de uma retaliação completamente desproporcionada.  "Que não fique pedra sobre pedra"  ou  "que sejam todos passados pelo fio da espada"  é aqui levado à letra .

In fine, a responsabilidade é de quem não aplica há anos as decisões da ONU e de quem viola impunemente as leis internacionais.