Fuzileiros da Armada Portuguesa

  • 2074 Respostas
  • 587072 Visualizações
*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10365
  • Recebeu: 5667 vez(es)
  • Enviou: 4362 vez(es)
  • +8477/-1842
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1305 em: Fevereiro 21, 2020, 06:04:39 pm »
Pelo que parece o CF vai lançar um concurso para adquirir uma frota de VBL. VER twitter mr Barreira.

Abraço
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2476
  • Recebeu: 905 vez(es)
  • Enviou: 3121 vez(es)
  • +573/-75
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1306 em: Fevereiro 21, 2020, 06:37:26 pm »
Enfim... concurso para VLB no exercito, depois outro (forçosamente muito menor) para os Fuzileiros... para ver se conseguimos 2 modelos diferentes? Será assim tão complicado partir do principio que o modelo (base) seja o mesmo?!

Isto após novela das G3.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

MATRA

  • Especialista
  • ****
  • 1149
  • Recebeu: 983 vez(es)
  • Enviou: 1067 vez(es)
  • +108/-20
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1307 em: Fevereiro 21, 2020, 06:44:11 pm »
Quintinhas.

Qual o poder negocial que vão ter agora? Lá vai o estado português perder dinheiro outra vez.

Tanto o 4x4 como a  substituição da G3 tinham tudo a ganhar se fossem feito em conjunto com o exército.

Esta gente é um desespero
“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
G. Michael Hopf, Those Who Remain
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10365
  • Recebeu: 5667 vez(es)
  • Enviou: 4362 vez(es)
  • +8477/-1842
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1308 em: Fevereiro 21, 2020, 07:23:35 pm »
The Portuguese Navy could be looking to acquire a fleet of 4x4 light armoured tactical vehicles for the service’s Marine Corps. A possible incoming tender will eventually generate large interest from the industry.



https://twitter.com/Defence360/status/1230885264744239107

Se esta aquisição for para a frente só vem provar que existe uma total descoordenação quanto ás aquisições de viaturas equipamentos e armamento para os diversos Ramos das FFAA !!                                                                                                                      Por que raio não se incluiu este futuro lote de VBL's no concurso da VBL do Exército e se adquiriram mais umas dezenas de viaturas também para os Fuzos ??
Poderíamos ter conseguido baixar o custo unitário dos Vamtac, se na altura do concurso o CF tivesse incluído o numero de viaturas necessárias para equipar as suas FFZ.


Como exemplo de tal descoordenação, relembro o concurso para a nova arma ligeira do Exército.
Quando a FN Herstal foi a vencedora e foi possível pelo mesmo custo inicial o Exército receber mais umas centenas de SCAR, LMG e MMG, tal aumento de armas recebidas poderia ter sido encaminhado para equipar o CF com umas centenas de armas substituindo a velhinha G3, e permitindo a uniformização em termos de armamento individual, pelo menos entre a Marinha e o Exército, mas, uma vez mais, a guerra das quintinhas prevaleceu !!


Abraços
« Última modificação: Fevereiro 21, 2020, 10:45:21 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8458
  • Recebeu: 3838 vez(es)
  • Enviou: 714 vez(es)
  • +4984/-785
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1309 em: Fevereiro 21, 2020, 10:23:51 pm »
Nome do culpado  :mrgreen: ...

Citar
É ainda oportuno assinalar o relevante papel do Comodoro Nobre de Sousa no processo de conversão e modernização da metralhadora EAG3, e consequente reapetrechamento de acessórios e sistemas de pontaria para esta arma, pelo valor operacional que acrescenta às forças; e a sua ação no processo de aquisição de novas viaturas de todo o terreno obtidas ao abrigo do Plano Hefesto, na recuperação do parque de viaturas táticas e os trabalhos conducentes ao incremento das verbas para que, em sede de Lei de Programação Militar, se possa vir a proceder à aquisição de diverso material para as Forças de Fuzileiros, nomeadamente a pistola Glock, equipamento individual de combate, de proteção individual, silenciadores para armas e material específico para as operações especiais

https://www.marinha.pt/pt/informacao-instituicional/Lists/PM_DocsOrdens/OA1_014_20.pdf

EAG3? Espingarda Automática G3, é suposto ser este o significado da sigla? Ainda confundem alguém com um nome desses, a pensar que é um meio de guerra electrónica, a la EA-18G.  :o

The Portuguese Navy could be looking to acquire a fleet of 4x4 light armoured tactical vehicles for the service’s Marine Corps. A possible incoming tender will eventually generate large interest from the industry.



https://twitter.com/Defence360/status/1230885264744239107

SE esta aquisição for para a frente só vem provar que existe uma total descoordenação quanto ás aquisições de viaturas equipamentos e armamento para os diversos Ramos das FFAA !!
Por que raio não se incluiu este futuro lote de VBL's no concurso da VBL do Exército e se adquiriram mais umas dezenas de viaturas também para os Fuzos ??
Poderíamos ter conseguido baixar o custo unitário, tal qual como aconteceu com a compra das nova arma ligeira do Exército, onde também os Fuzos foram excluidos !!

Abraços

De facto a boa notícia é finalmente a intenção de adquirir blindados 4x4... mas parece-me, tal como a todos aqui, ser desnecessário outro programa de propósito para uma vintena de veículos, se é que serão tantos.

Se o problema é a cor dos ST5 do Exército, não seja por isso, podem optar por um camuflado todo colorido como o dos chineses.  :mrgreen:
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10365
  • Recebeu: 5667 vez(es)
  • Enviou: 4362 vez(es)
  • +8477/-1842
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1310 em: Fevereiro 21, 2020, 10:51:27 pm »
The Portuguese Navy could be looking to acquire a fleet of 4x4 light armoured tactical vehicles for the service’s Marine Corps. A possible incoming tender will eventually generate large interest from the industry.



https://twitter.com/Defence360/status/1230885264744239107

Se esta aquisição for para a frente só vem provar que existe uma total descoordenação quanto ás aquisições de viaturas equipamentos e armamento para os diversos Ramos das FFAA !!                                                                                                                      Por que raio não se incluiu este futuro lote de VBL's no concurso da VBL do Exército e se adquiriram mais umas dezenas de viaturas também para os Fuzos ??
Poderíamos ter conseguido baixar o custo unitário dos Vamtac, se na altura do concurso o CF tivesse incluído o numero de viaturas necessárias para equipar as suas FFZ.


Como exemplo de tal descoordenação, relembro o concurso para a nova arma ligeira do Exército.
Quando a FN Herstal foi a vencedora e foi possível pelo mesmo custo inicial o Exército receber mais umas centenas de SCAR, LMG e MMG, tal aumento de armas recebidas poderia ter sido encaminhado para equipar o CF com umas centenas de armas substituindo a velhinha G3, e permitindo a uniformização em termos de armamento individual, pelo menos entre a Marinha e o Exército, mas, uma vez mais, a guerra das quintinhas prevaleceu !!


Abraços


Se foi possível adquirir mais umas largas centenas de armas individuais, ( + 4400 SCAR + 250, LMG's e MMG's ), pelo mesmo valor inicial, porque não equipar o CF com as SCAR e família ?
1500 a 2000 SCAR chegariam bem como 100 LMG's e MMG's !
Quando, e digo quando e SE, o efectivo do Exército aumentar, para os tão necessários 16000 efectivos, então, comprar-se-iam mais, umas 2000 SCAR !

O reforço da encomenda inicial das armas para o Exército, devido ao custo unitário mais baixo de alguns tipos de armas/acessórios, permitirá armar pelo menos mais 4000 elementos, ou ao invés disso, e até que esses reforços cheguem a bom porto, equipar o CF na sua totalidade com armamento individual e colectivo !

11.000 Espingardas Automáticas (5,56 mm) - vamos receber mais 4000 Esp aut 5,56;
300 espingardas automáticas (7,62 mm) - mantem-se o numero inicial;
830 metralhadoras ligeiras (5,56 mm) - vamos receber mais 170 Met Lig 5,56;
320 metralhadoras médias (7,62 mm) - vamos receber mais 80 Met Méd 7,62;
450 espingardas de precisão (7,62 mm) -  vamos receber mais 100 Esp Prec 7,62;
1700 lança-granadas - vamos receber mais 300 LG's;
380 caçadeiras - mantem-se o numero de Caç;
3400 aparelhos de pontaria - vamos receber mais 350 Ap Pont.



Agora está na hora de substituir os Milan e Carl Gustaf pelos Spike MR/LR, para todos os Ramos das FFAA.

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5375
  • Recebeu: 4009 vez(es)
  • Enviou: 9945 vez(es)
  • +8451/-245
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1311 em: Fevereiro 21, 2020, 11:35:22 pm »
Só o número de armas extra dava para equipar várias vezes os fuzos. Assim, vamos ficar com mais uns milhares de armas novas a ganhar pó. Às tantas estou a ver isto mal e o plano é atribuir um lança-granadas e uma Minimi a cada general. :mrgreen:
Talent de ne rien faire
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11074
  • Recebeu: 2352 vez(es)
  • Enviou: 3258 vez(es)
  • +740/-1031
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1312 em: Fevereiro 22, 2020, 12:09:05 am »
A única explicação lógica que consigo imaginar para um concurso de viaturas blindadas para os fuzileiros, é eles terem características diferentes em termos de peso e dimensões das viaturas.

Porque se afinal for do tipo Uro vamtac, é parvoíce de quem decide essas coisas.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Cabeça de Martelo, dc

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10365
  • Recebeu: 5667 vez(es)
  • Enviou: 4362 vez(es)
  • +8477/-1842
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1313 em: Fevereiro 22, 2020, 09:45:20 am »
Só o número de armas extra dava para equipar várias vezes os fuzos. Assim, vamos ficar com mais uns milhares de armas novas a ganhar pó. Às tantas estou a ver isto mal e o plano é atribuir um lança-granadas e uma Minimi a cada general. :mrgreen:

só para os senhores generais e Almirantes precisavas de 98 LG e 98 Minimi !!! :bang:

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20193
  • Recebeu: 2969 vez(es)
  • Enviou: 2224 vez(es)
  • +1320/-3458
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1314 em: Fevereiro 22, 2020, 10:54:42 am »
A única explicação lógica que consigo imaginar para um concurso de viaturas blindadas para os fuzileiros, é eles terem características diferentes em termos de peso e dimensões das viaturas.

Porque se afinal for do tipo Uro vamtac, é parvoíce de quem decide essas coisas.

Também espero o mesmo e até posso dar o exemplo da BrigRR  em que o BOAT tem 10 Viaturas MPAP e a FOEsp tem quase toda a familia de viaturas táticas da Polaris. São programas diferentes porque os requerimentos são também eles diferentes.

Outra coisa que o pessoal esquece-se é que cada Ramo é uma realidade distinta por muito que se tente mudar isso.

Vejam a PSP e a GNR a adquirir cada uma para as suas unidades especiais (UEP e UI) armamento. São espingardas automáticas de modelos diferentes, são pistolas metralhadoras diferentes, etc.

Se era possível adquirir tudo em conjunto? Sim era, mas para isso era preciso haver vontade e estabelecer tudo em conjunto (características do material, price tag, quantidades, etc).
« Última modificação: Fevereiro 22, 2020, 11:00:39 am por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18177
  • Recebeu: 5488 vez(es)
  • Enviou: 5847 vez(es)
  • +7120/-9506
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1315 em: Fevereiro 22, 2020, 02:36:53 pm »
Pergunta estúpida, esses veículos, a serem adquiridos,vão ser transportados onde? Nos zebros? Nos NPOs?
É que eu saiba, a Marinha não possui nenhum navio de onde possam ser deslocados.
Ou também vão de boleia nos LPDs espanhóis?
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20193
  • Recebeu: 2969 vez(es)
  • Enviou: 2224 vez(es)
  • +1320/-3458
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1316 em: Fevereiro 22, 2020, 03:43:34 pm »
Pergunta estúpida, esses veículos, a serem adquiridos,vão ser transportados onde? Nos zebros? Nos NPOs?
É que eu saiba, a Marinha não possui nenhum navio de onde possam ser deslocados.
Ou também vão de boleia nos LPDs espanhóis?

O que vem primeiro, o ovo ou a galinha? Neste momento o importante é começar a equipar e armar os Fuzos, já que se estivermos à espera do Adamastor... nunca mais é sábado!


7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8458
  • Recebeu: 3838 vez(es)
  • Enviou: 714 vez(es)
  • +4984/-785
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1317 em: Fevereiro 22, 2020, 04:38:48 pm »
A única explicação lógica que consigo imaginar para um concurso de viaturas blindadas para os fuzileiros, é eles terem características diferentes em termos de peso e dimensões das viaturas.

Porque se afinal for do tipo Uro vamtac, é parvoíce de quem decide essas coisas.

Eu também me pergunto quais as possíveis diferenças de especificações entre um 4x4 blindado do Exército e o dos Fuzos.
Por exemplo, no que respeita a dimensões, fará sequer diferença, visto não haver uma LDG, LST ou LPD a partir dos quais os possam desembarcar? E o peso, de entre os possíveis concorrentes, haverá assim grande diferença entre todos eles, tirando claro que o peso variará consoante a configuração de armamento e blindagem.

A única coisa que me parece que possa fazer sentido, é a "impermeabilidade" do veículo e até que nível de água pode operar. Fora isso, são poucos os 4x4 anfíbios modernos. A não ser que queiram algo de maiores dimensões, mantendo uma configuração 4x4 mas com mais capacidade de transporte (servindo de APC dada a ausência de Pandur II) ou um 4x4 mais ligeiro, que troque um nível de blindagem superior por maior mobilidade.

A outra hipótese, é mesmo medo que acontecesse o que sucedeu com os Pandur, o contrato cancelado e os Fuzos sem receber um único veículo.
 

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2867
  • Recebeu: 579 vez(es)
  • Enviou: 354 vez(es)
  • +153/-469
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1318 em: Fevereiro 22, 2020, 07:54:25 pm »
Os EUA conseguiram um veiculo que serve para os Marines, o Exercito e ate para a Força Aerea. E tem versões diferentes para cada meio.


Mas acho que a Marinha deve comprar as viaturas pela centra de compras da NATO. Assim consegue o melhor veiculo para os requisitos que quer pelo melhor preço.

 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11074
  • Recebeu: 2352 vez(es)
  • Enviou: 3258 vez(es)
  • +740/-1031
Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1319 em: Fevereiro 22, 2020, 11:57:24 pm »
Ou também vão de boleia nos LPDs espanhóis?

Não só, mas também. Fazem muitos exercícios juntos, e o NAVPOL é inspirado nesses navios.

Por essa lógica também não se faziam exercícios com os Osprey dos Marines, pois não vamos comprar nenhum.