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Forças Armadas e Sistemas de Armas => Exército Português => Tópico iniciado por: zawevo em Dezembro 07, 2020, 07:07:47 pm

Título: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: zawevo em Dezembro 07, 2020, 07:07:47 pm
Esta malta da politica está mortinha em arranjar um atoleiro para as nossas Forças (Des) Armadas. Não temos efectivos nem para guardar os paióis quanto mais para projectar forças para o cú do mundo. O Exército Português em vez de ser uma força para defender o país vai ser transformada numa força pretoriana para defenderem interesses de terceiros.

Ministro da Defesa desloca-se a Moçambique entre 4.ª e 6.ª feira
https://www.tsf.pt/portugal/politica/ministro-da-defesa-desloca-se-a-mocambique-entre-4-e-6-feira-13115232.html

João Gomes Cravinho estará em Moçambique, a convite do homólogo Jaime Bessa Neto, com quem se reunirá na capital, Maputo, no primeiro dia da "visita de trabalho".

PorLusa
07 Dezembro, 2020 • 17:06

O ministro da Defesa, Gomes Cravinho, reúne-se na quarta-feira, em Maputo, com o homólogo moçambicano, Jaime Bessa Neto, no âmbito de uma "visita de trabalho" sobre a cooperação bilateral nesta área e as relações entre Europa e África.

João Gomes Cravinho estará em Moçambique entre quarta e sexta-feira, a convite do homólogo Jaime Bessa Neto, com quem se reunirá na capital, Maputo, no primeiro dia da "visita de trabalho", indica uma nota do Ministério da Defesa Nacional.

A visita visa "abordar a Cooperação no Domínio da Defesa (CDD) existente entre os dois países, no âmbito da negociação de um novo Programa-Quadro", adianta o ministério da Defesa na mesma nota, sublinhando que o Acordo de Cooperação Técnica no Domínio Militar entre Portugal e Moçambique foi assinado, nesta mesma data, em 1988.

Eurodeputados pedem intervenção da UE em Moçambique. Washington quer apoiar governo

Outro dos temas em análise no encontro, acrescenta, será "a prioridade conferida pela Presidência Portuguesa do Conselho da União Europeia (PPUE), que se iniciará em janeiro de 2021, ao estreitamento das relações no domínio da segurança e defesa entre a Europa e África".

A última visita de um ministro da Defesa português a Moçambique realizou-se em fevereiro de 2018, sendo na altura o titular da pasta Azeredo Lopes.

No passado dia 27 de novembro, o ministro da Defesa assumiu que a presidência portuguesa da União Europeia terá como prioridade o reforço da parceria com África em matéria de paz e segurança, visando travando a "crescente instabilidade e violência" no continente.

Intervindo num seminário sobre Defesa, em Lisboa, Gomes Cravinho sublinhou a importância de uma parceria europeia com o continente africano "em matéria de paz e segurança".

Questionado pelos jornalistas dois dias antes, em 25 de novembro, João Gomes Cravinho admitiu a possibilidade de Portugal enviar forças militares para ajudar Moçambique no combate ao terrorismo em Cabo Delgado, em função do que as autoridades daquele país pretendam, destacando a experiência das Forças Armadas portuguesas na área da formação, incluindo naquele país.

"Portugal está disponível. Moçambique é um país irmão, da CPLP (Comunidade dos Países de Língua Portuguesa), um país com o qual sentimos grande proximidade e estamos obviamente sempre disponíveis. Em primeira linha, compete às autoridades moçambicanas estabelecer aquilo que entendem por útil. Portugal está completamente disponível", disse Gomes Cravinho.

Na ocasião, o ministro da Defesa sublinhou que "Portugal tem múltiplas valências que têm sido visíveis" nas Forças Nacionais Destacadas e sublinhou que Portugal tem "uma longa experiência de trabalho com Moçambique".

"Há também um diálogo com a União Europeia (UE) e, havendo uma missão da UE, naturalmente Portugal participaria, mas temos a nossa cooperação bilateral, que continuará e será seguramente reforçada neste âmbito", concluiu Gomes Cravinho.

A violência armada em Cabo Delgado, norte de Moçambique, está a provocar uma crise humanitária com cerca de duas mil mortes e 500 mil pessoas deslocadas, sem habitação, nem alimentos, concentrando-se sobretudo na capital provincial, Pemba.

A província onde avança o maior investimento privado de África, para exploração de gás natural, está desde há três anos sob ataque de insurgentes e algumas das incursões passaram a ser reivindicadas pelo grupo 'jihadista' Estado Islâmico desde 2019.

Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: HSMW em Dezembro 07, 2020, 07:14:23 pm
O Exército tem duas forças com aprontamento concluído ou em conclusão.
A força que ia dar instrução para o Iraque e a que ia fazer segurança ao aeroporto de Kabul.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: tenente em Dezembro 07, 2020, 07:15:55 pm
É agora que para irmos para Moçambique vamos comprar o NPL, AOR, lanchas de desembarque, mais Kualitas, os Evakuativos, mais ST5, enfim é agora que o reequipamento militar vai acontecer.:mrgreen:
Este MDN e sus akolitos são do melhor que há nem com os três olhos vem o estado das FFAA. :bang:

Abraços
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Lightning em Dezembro 07, 2020, 07:38:40 pm
O Exército tem duas forças com aprontamento concluído ou em conclusão.
A força que ia dar instrução para o Iraque e a que ia fazer segurança ao aeroporto de Kabul.

Só estou a ver esse tipo de forças ir para Moçambique, primeiro pessoal de instrução, no limite pessoal de segurança, nada de tropas especiais de combate, Moçambique já disse que não quer tropas estrangeiras em combate, quer é apoio de instrução, planeamento, organização das suas forças, etc.

Só se secretamente permitir equipas OE e assim.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 07, 2020, 08:02:32 pm
Tal como o Lightning mencionou, nesta fase, está apenas previsto instrutores e pessoal de apoio.

A principal força de combate do Exército Moçambicano são 3 Batalhões de Forças Especiais (i.e. Comandos, com boina vermelha e em em que o crachat de especialidade é o brasão do RCmds (escudo vermelho com adaga de ouro)), parece-me provável que o apoio português passe pela revitalização desses batalhões e eventual formação de novos.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: typhonman em Dezembro 07, 2020, 08:51:18 pm
É agora que para irmos para Moçambique vamos comprar o NPL, AOR, lanchas de desembarque, mais Kualitas, os Evakuativos, mais ST5, enfim é agora que o reequipamento militar vai acontecer.:mrgreen:
Este MDN e sus akolitos são do melhor que há nem com os três olhos vem o estado das FFAA. :bang:

Abraços

Duplo uso, é também ajudar países "irmãos", LPD, AOR, UH-60V, UAVs, agora é que é !
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Camuflage em Dezembro 07, 2020, 11:20:00 pm
Perda de tempo, se Moçambique quer, Portugal deve enviar uma Força de Reação Imediata para a região e limpar, não ficar dependente de nada nem de ninguém, entrar, limpar e estabilizar. Depois passar para as mãos dos militares moçambicanos e retirar-se.
Há 2 anos que as coisas estão cada vez mais negras na zona e Moçambique não parece importar-se muito.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: typhonman em Dezembro 07, 2020, 11:52:41 pm
Perda de tempo, se Moçambique quer, Portugal deve enviar uma Força de Reação Imediata para a região e limpar, não ficar dependente de nada nem de ninguém, entrar, limpar e estabilizar. Depois passar para as mãos dos militares moçambicanos e retirar-se.
Há 2 anos que as coisas estão cada vez mais negras na zona e Moçambique não parece importar-se muito.

Mais fácil falar do que fazer..
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Lightning em Dezembro 08, 2020, 12:30:30 am
Parece o plano francês para o Mali.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: imaginário em Dezembro 08, 2020, 02:15:21 am
Citar
Perda de tempo, se Moçambique quer, Portugal deve enviar uma Força de Reação Imediata para a região e limpar, não ficar dependente de nada nem de ninguém, entrar, limpar e estabilizar. Depois passar para as mãos dos militares moçambicanos e retirar-se.
Há 2 anos que as coisas estão cada vez mais negras na zona e Moçambique não parece importar-se muito.


Nós , Portugal, não devemos nada a Moçambique, desde 1975! Peçam aos Franceses e aos Sul Africanos que estão a explorar e a lucrar com o gás natural, que os ajudem! Basta de patriotismo saloio! NÃO TEMOS MEIOS MATERIAIS OU HUMANOS PARA INTREVENÇÕES DESTE TIPO!  Quem vai ser responsabilizado por eventuais perdas de vidas humanas? Ou se as houver, vão dizer que são mercenários? Abram os olhos!!!!!!!!!!
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: tenente em Dezembro 08, 2020, 06:07:34 am

Perda de tempo, se Moçambique quer, Portugal deve enviar uma Força de Reação Imediata para a região e limpar, não ficar dependente de nada nem de ninguém, entrar, limpar e estabilizar. Depois passar para as mãos dos militares moçambicanos e retirar-se.
Há 2 anos que as coisas estão cada vez mais negras na zona e Moçambique não parece importar-se muito.

Mais fácil falar do que fazer..


Imaginário, Limpar com que meios ???
Os efectivos necessários para uma missão dessas, que não possuis, seriam no minimo uns três batalhões e com meios aéreos dedicados, onde estão ???
Se empenhassemos TODAS as unidades. melhor subunidades dos CMDs e dos Paras, que agora possuimos, era concorrer para o fracasso da missão e de certeza que tinhamos umas boas dúzias de baixas para justificar.
Bem, antes de os tentar Limpar, tens de saber, onde estão, com que efectivos e que tipo e quantidades de armamento possuem, portanto, antes de colocares no terreno as unidades tens de possuir destacamentos, Patrulhas Rec, para coligir as infos sobre o IN e só depois, iniciar a ocupação do TO, zonas sensíveis, e iniciar as missões de flagelamento ás Forças/bases do IN, cada coisa a seu tempo e nada de pressas, nunca intervir sem conhecer o IN a sua força, onde se encontra, bases de abastecimento, o terreno onde se vai operar, e sobretudo a população local.
É a minha opinião, só isso, mas Reafirmo que, não possuimos meios Humanos e materiais, para intervir Militar e eficazmente.

Abraços
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: NVF em Dezembro 08, 2020, 06:41:13 am
Há 20 anos ainda conseguíamos levantar forças com 1.000, ou 2.000 militares, para integrar forças internacionais – dado importante, pois uma intervenção solitária requereria muito mais gente e uma capacidade logística que não existe há 50 anos. Hoje, tal cenário só no imaginário de alguns generais de poltrona, ou de pacotilha.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: tenente em Dezembro 08, 2020, 07:11:19 am
Há 20 anos ainda conseguíamos levantar forças com 1.000, ou 2.000 militares, para integrar forças internacionais – dado importante, pois uma intervenção solitária requereria muito mais gente e uma capacidade logística que não existe há 50 anos. Hoje, tal cenário só no imaginário de alguns generais de poltrona, ou de pacotilha.

NVF, o pessoal deve pensar que é o mesmo cenário da RCA.... só em termos de helis para as infiltrações/assaltos precisavamos no minimo de uns 10/12, minimo, isto sem falar da capacidade logistica que seria necessária colocar no terreno e como apoio para tornar essa força autonoma 24/24.
Quando referi os três batalhões, como força claro que estou a pensar no descanso do pessoal, pois sem descanso não tens unidades prontas para combate.
Os três batalhões garantiam sempre o efectivo de um em operações, um segundo em prontidão, e um terceiro em descanso !
Há pessoal que pensa que é só mandar uma companhia e que conta com o efectivo total dessa companhia, como estando disponível 24 sobre 24 horas.
Nos dias de hoje, uma intervenção de forças Portuguesas em Moçambique, só mesmo em sonhos, os responsáveis que acordem !
Meus senhores, acordem para a realidade, pois a realidade das nossas FFAA, aquelas FFAA, que os srs lideraram até ao estado actual, não são as mesmas de há 20 anos !!

Abraços
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: nelson38899 em Dezembro 08, 2020, 11:19:18 pm
Esta missão é para os Fuzos.

Esqueçam o exercito!
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: NVF em Dezembro 09, 2020, 10:19:06 am
Para os fuzos, o timing é ideal já que no verão têm as praias e a Lituânia. Assim podem mostrar, em África, o firepower típico dos anos 70 sem cair no ridículo dos aliados. Quem sabe, alguém tenha vergonha e lhes adquira umas espingardas e ML mais modernas, quiçá até umas VLBR.

O problema vai ser o apoio aéreo. Outro país terá que se chegar à frente. Pode ser que apareça dinheiro para reparar e tornar operacionais os 02 Merlin armazenados, ou ainda vamos ver kualitas em Moçambique  :mrgreen:

Este era um cenário ideal para NPOs com heli embarcado. Mas isso, pelos vistos, não é um requisito que se aplique ao duplo uso, tal como imaginado pela marinheca. Que sabe, um dia a GNR terá navios patrulha com heli embarcado...

Já nem vale a pena falar em LPD ou AOR, quando nem dispomos de fragatas e helis devidamente armados e com sensores adequados.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: mayo em Dezembro 09, 2020, 10:41:25 am
Antes os traidores diziam : nem mais um soldado para Africa ! Hoje , eu digo : nenhum soldado para Moçambique !
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Lusitan em Dezembro 09, 2020, 11:39:07 am
Citar
Perda de tempo, se Moçambique quer, Portugal deve enviar uma Força de Reação Imediata para a região e limpar, não ficar dependente de nada nem de ninguém, entrar, limpar e estabilizar. Depois passar para as mãos dos militares moçambicanos e retirar-se.
Há 2 anos que as coisas estão cada vez mais negras na zona e Moçambique não parece importar-se muito.


Nós , Portugal, não devemos nada a Moçambique, desde 1975! Peçam aos Franceses e aos Sul Africanos que estão a explorar e a lucrar com o gás natural, que os ajudem! Basta de patriotismo saloio! NÃO TEMOS MEIOS MATERIAIS OU HUMANOS PARA INTREVENÇÕES DESTE TIPO!  Quem vai ser responsabilizado por eventuais perdas de vidas humanas? Ou se as houver, vão dizer que são mercenários? Abram os olhos!!!!!!!!!!

A questão é que nós (através da GALP) também lá andamos a explorar e a lucrar com o gás natural.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Lightning em Dezembro 09, 2020, 01:18:55 pm
O problema vai ser o apoio aéreo. Outro país terá que se chegar à frente. Pode ser que apareça dinheiro para reparar e tornar operacionais os 02 Merlin armazenados, ou ainda vamos ver kualitas em Moçambique  :mrgreen:

Moçambique vai comprar helicópteros.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Lightning em Dezembro 09, 2020, 01:20:48 pm
A questão é que nós (através da GALP) também lá andamos a explorar e a lucrar com o gás natural.

É muito bem, a ideia é ter lucro, não é ter prejuízo.

Mas já foi negado alguma ajuda pedida por Moçambique?
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 09, 2020, 02:15:08 pm
A questão é que nós (através da GALP) também lá andamos a explorar e a lucrar com o gás natural.

É muito bem, a ideia é ter lucro, não é ter prejuízo.

Mas já foi negado alguma ajuda pedida por Moçambique?

Até demos os nossos CESSNA FTB 337 G, agora quem não conhece ou sabe, pesquise para quê é que a FAP adquiriu esses aparelhos.

(https://www.emfa.pt/www/po/coopmo/conteudos/galeria/2018/IMG-Assessor_Pilotagem.jpg)

(https://coopmo.emfa.pt/conteudos/galeria/2017/img-20170920-084940_490.jpg)
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: tenente em Dezembro 09, 2020, 03:00:55 pm
A questão é que nós (através da GALP) também lá andamos a explorar e a lucrar com o gás natural.

É muito bem, a ideia é ter lucro, não é ter prejuízo.

Mas já foi negado alguma ajuda pedida por Moçambique?

Até demos os nossos CESSNA FTB 337 G, agora quem não conhece ou sabe, pesquise para quê é que a FAP adquiriu esses aparelhos.

(https://www.emfa.pt/www/po/coopmo/conteudos/galeria/2018/IMG-Assessor_Pilotagem.jpg)

(https://coopmo.emfa.pt/conteudos/galeria/2017/img-20170920-084940_490.jpg)

Demos alguns.

 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: tenente em Dezembro 09, 2020, 03:27:39 pm
Esta missão é para os Fuzos.

Esqueçam o exercito!

Fuzos, porquê ?

Que eu saiba a provincia de Cabo Delgado tem umas dimensões apreciáveis, vai até ao Niassa, e a sua fronteira norte tem pelo menos mais de 200 kms, logo muitas possibilidades de corredores de infiltração externas.

A intervenção dos Fuzos seria, a meu ver, um pouco deslocada, da sua area de operações, até porque em termos de efectivos, apenas poderiam intervir com uma FFZ, uns 180 efectivos e não mais que isso, e já nem falo nas suas limitações em capacidades bélicas como inexistência de VBL e de os apoio de fogos, Mort, serem apenas rebocados.

O ideal seria empenhar várias unidades com capacidades e valências de heli transporte, e também uma FFZ para intervenções em zonas litorais.
Nesta última opção, emprego de um par de NPO's com capacidade de embarcar o tal heli, que aqui tanto se tem falado, seria fundamental para a eficácia de pequenas unidades de intervenção de um modo muito flexivel e rápido, e uma excelente contribuição, para o sucesso das missões de flagelamento, contraguerrilha, e estanquicidade dos corredores de infiltração marítimos.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/Z8JUvy.png) (https://imageshack.com/i/pmZ8JUvyp)

Abraços
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Luso em Dezembro 09, 2020, 04:39:50 pm

Perda de tempo, se Moçambique quer, Portugal deve enviar uma Força de Reação Imediata para a região e limpar, não ficar dependente de nada nem de ninguém, entrar, limpar e estabilizar. Depois passar para as mãos dos militares moçambicanos e retirar-se.
Há 2 anos que as coisas estão cada vez mais negras na zona e Moçambique não parece importar-se muito.

Mais fácil falar do que fazer..


Imaginário, Limpar com que meios ???
Os efectivos necessários para uma missão dessas, que não possuis, seriam no minimo uns três batalhões e com meios aéreos dedicados, onde estão ???
Se empenhassemos TODAS as unidades. melhor subunidades dos CMDs e dos Paras, que agora possuimos, era concorrer para o fracasso da missão e de certeza que tinhamos umas boas dúzias de baixas para justificar.
Bem, antes de os tentar Limpar, tens de saber, onde estão, com que efectivos e que tipo e quantidades de armamento possuem, portanto, antes de colocares no terreno as unidades tens de possuir destacamentos, Patrulhas Rec, para coligir as infos sobre o IN e só depois, iniciar a ocupação do TO, zonas sensíveis, e iniciar as missões de flagelamento ás Forças/bases do IN, cada coisa a seu tempo e nada de pressas, nunca intervir sem conhecer o IN a sua força, onde se encontra, bases de abastecimento, o terreno onde se vai operar, e sobretudo a população local.
É a minha opinião, só isso, mas Reafirmo que, não possuimos meios Humanos e materiais, para intervir Militar e eficazmente.

Abraços

Haverá sempre um daqueles Zés das Medalhas, que falam nas televisões nos 10 de Junho, e que escrevem para revistas ilustradas com bela fotografias, que dirão logo que as forças estão equipadas com material que cumpre os "requisitos operacionais"...

O pessoal e o material aparecem sempre.
As viúvas, se aparecerem, será apenas uma vez.

- Em frente! Eu ainda queria estar vivo para assistir ao início da Reconquista, carago!
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 09, 2020, 04:49:08 pm
Reconquista Luso? Diz antes operações em prole dos que nos combateram à 50 anos atrás. Sim, reconheço que a população local está a ser extremamente atingida e que por eles e só por eles é que aceitaria algo mais robusto.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: mafets em Dezembro 09, 2020, 04:57:20 pm
O apoio de fogo está assegurado...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://plataformamedia.com/wp-content/uploads/2020/07/DAG-men-on-ops.-619x346-1.jpg)
Citar
https://plataformamedia.com/2020/07/21/lider-dos-mercenarios-em-cabo-delgado-traca-cenario-aterrador/ (https://plataformamedia.com/2020/07/21/lider-dos-mercenarios-em-cabo-delgado-traca-cenario-aterrador/)

Cumprimentos  :bang: :bang:

P.S. Espero que esta "vontade" de ir para Moçambique, face à falta de meios não dê bosta (oxalá se mantenham na instrução). Espero que os 337 ainda voem e pelo menos levem um par de rockets.

(https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/0246dd0e-5d49-4d08-a8ae-daa09f0b309f/d9qmfdl-d77f7adb-fce7-4c62-8d76-4f2cecb68abf.jpg/v1/fill/w_1095,h_730,q_70,strp/cessna_337_mozambique_by_claveworks_d9qmfdl-pre.jpg?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOiIsImlzcyI6InVybjphcHA6Iiwib2JqIjpbW3siaGVpZ2h0IjoiPD04MDAiLCJwYXRoIjoiXC9mXC8wMjQ2ZGQwZS01ZDQ5LTRkMDgtYThhZS1kYWEwOWYwYjMwOWZcL2Q5cW1mZGwtZDc3ZjdhZGItZmNlNy00YzYyLThkNzYtNGYyY2VjYjY4YWJmLmpwZyIsIndpZHRoIjoiPD0xMjAwIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmltYWdlLm9wZXJhdGlvbnMiXX0.JkXPwirlQU0_XfPS_qZx3xyZ88QRvJ7Yv7tRdKE8d1U)
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: dc em Dezembro 09, 2020, 10:54:36 pm
O tipo de intervenção portuguesa em Moçambique, e a sua viabilidade, vai depender sempre de factores como: quem apoia e quem paga. É uma intervenção multilateral ou bilateral? Se for multilateral, quem fica encarregue com o quê? Se for bilateral, vai haver reforço das nossas fileiras e algum reequipamento, ou vai-se dar um passo maior que a perna, planear em cima dos joelhos e tentar copiar a intervenção no RCA mas sem qualquer apoio de outro/s países nem incremento de capacidades?
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Lightning em Dezembro 10, 2020, 12:30:07 am
O título do tópico diz "empenho previsível"...
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: NVF em Dezembro 10, 2020, 04:45:51 am
@tenente

Acho que a hipótese dos fuzos foi levantada, porque esta força tem sido enviada para Moçambique com alguma frequência... para dar apoio nas cheias.

A vantagem dos fuzos, quanto a mim, seria a de inserção por via marítima para ataques na retaguarda, ou em profundidade. Mas dada a falta de material desta força, teriam que ser tropas muito ligeiras. E depois há a grande lacuna dos meios navais e aéreos (helis).

Talvez se pudesse construir uma base avançada de treino para as tropas moçambicanas, onde o pessoal que ia para o Iraque e Afeganistão poderia ficar aquartelado e dar formação. Poderia até ser reforçada com uma BBF. Os fuzos ficariam baseados no mar, provavelmente a bordo de uma VdG e de um VdC, mas sem helis ia ser complicado.

Mas as nossas FFA já não tem capacidade para este tipo de intervenção. Com a "especialização" em forças de escalão companhia, a falta de RH e as habituais faltas de planeamento e dinheiro, simplesmente não ha condições; por mais que os merdalhados digam o contrário.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: tenente em Dezembro 10, 2020, 08:27:07 am
@tenente

Acho que a hipótese dos fuzos foi levantada, porque esta força tem sido enviada para Moçambique com alguma frequência... para dar apoio nas cheias.

A vantagem dos fuzos, quanto a mim, seria a de inserção por via marítima para ataques na retaguarda, ou em profundidade. Mas dada a falta de material desta força, teriam que ser tropas muito ligeiras. E depois há a grande lacuna dos meios navais e aéreos (helis).

Talvez se pudesse construir uma base avançada de treino para as tropas moçambicanas, onde o pessoal que ia para o Iraque e Afeganistão poderia ficar aquartelado e dar formação. Poderia até ser reforçada com uma BBF. Os fuzos ficariam baseados no mar, provavelmente a bordo de uma VdG e de um VdC, mas sem helis ia ser complicado.

Mas as nossas FFA já não tem capacidade para este tipo de intervenção. Com a "especialização" em forças de escalão companhia, a falta de RH e as habituais faltas de planeamento e dinheiro, simplesmente não ha condições; por mais que os merdalhados digam o contrário.

NVF,

Na minha opinião a nossa intervenção, a existir, será em termos de formação e pouco mais, não temos meios Humanos/materiais para uma intervenção militar combatente em maior escala, tais as lacunas actuais.

Eu fico-me por aqui pois não mais motivos para continuar a escalpelizar este tópico, se ela acontecer cá estarei para botar faladura. :)  ;)

Abraço
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: P44 em Dezembro 10, 2020, 09:17:10 am
Calma que o homem já lá está

https://mobile.twitter.com/JoaoCravinho/status/1336958745113485318
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: nelson38899 em Dezembro 10, 2020, 09:38:11 am
Moçambique  vai ser a RCA do fuzos.

Vamos ver pandures e ST5 do exercito a serem utilizados pelos fuzos!
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: LM em Dezembro 10, 2020, 10:26:52 am
Não tivéssemos nós "comprometidos" com a "Takuba Task Force" diria que Moçambique seria o ideal para um Special Operations Task Group (SOTG) - permitia a formação das FA Moçambicanas (missão principal) e acompanhar as mesmas em missões de acção directa; claro que essa SOTG podia perfeitamente ser acompanhada por uma Força de Fuzileiros (no fundo uma companhia), etc.

Agora pensar que, directamente com "botas no chão" (e helicópteros, drones, artilharia, etc), a nível de batalhões de forças ligeiras de elite e MecRodas... esqueçam - talvez daqui a meia dúzia de anos se consiga projectar uns 1000 - 1500 homens se começarmos já a tratar disso. E um par de companhias não deve fazer "pender a balança" neste momento.       
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: NVF em Dezembro 10, 2020, 10:27:04 am
Calma que o homem já lá está

https://mobile.twitter.com/JoaoCravinho/status/1336958745113485318

Pronto está resolvido! O Tretaron é conhecido por ser um homem (in)ação.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: dc em Dezembro 10, 2020, 11:50:03 am
É bom que pensem bem nas necessidades de pessoal e reequipamento. O que temos não dá para estas andanças.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 10, 2020, 12:31:35 pm
Moçambique  vai ser a RCA do fuzos.

Vamos ver pandures e ST5 do exercito a serem utilizados pelos fuzos!

Um link, uma noticia, uma entrevista que indique isso, há?
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: P44 em Dezembro 10, 2020, 12:34:51 pm
Só se for na PlayStation
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Lightning em Dezembro 10, 2020, 12:51:58 pm
O MDN que aproveite a viagem para mandar limpar e arranjar os cemitérios dos portugueses que lá estão enterrados.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: NVF em Dezembro 10, 2020, 02:35:22 pm
O 3° Batalhão de Foices e Anchinhos já está preparado para embarcar.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: mafets em Dezembro 10, 2020, 03:37:42 pm
O 3° Batalhão de Foices e Anchinhos já está preparado para embarcar.

Devem ser Foices e Anchinhos com 40 anos ou ouve algum reequipamento na área da jardinagem? Porem e apesar de ser terapêutico ...  :mrgreen: :mrgreen:

https://www.dn.pt/poder/exercito-contratados-cansados-de-fazer-trabalhos-de-jardinagem-10021391.html (https://www.dn.pt/poder/exercito-contratados-cansados-de-fazer-trabalhos-de-jardinagem-10021391.html)

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/t-shirts-jardinagem-e-refeicoes-exercito-ja-gastou-17-milhoes-de-euros-este-ano-180633 (https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/t-shirts-jardinagem-e-refeicoes-exercito-ja-gastou-17-milhoes-de-euros-este-ano-180633)

Citar
Por exemplo, conforme explicita o mesmo jornal, procedeu-se à compra de um serviço de jardinagem e manutenção dos espaços verdes no valor de aproximadamente 16 mil euros (sem IVA) para o Colégio Militar.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTLmTiEmdKcmT05ZqS-GgsObW3saAW_L8f-Iw&usqp=CAU)

Cumprimentos  c56x1 c56x1
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: P44 em Dezembro 10, 2020, 03:55:05 pm
Mandem os medalhados todos da Marinha
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: typhonman em Dezembro 10, 2020, 06:32:15 pm
Mandem os medalhados todos da Marinha

Da "Marinheca" ?
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: CruzSilva em Dezembro 11, 2020, 03:09:11 am
A percetagem de mensagens de tom sarcástico/irónico neste tópico está muito boa, dei umas boas risadas!  :mrgreen:
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: LM em Dezembro 11, 2020, 02:48:35 pm
Ataques em Moçambique: Portugal vai formar militares e apoiar logística (https://observador.pt/2020/12/11/ataques-em-mocambique-portugal-vai-formar-militares-e-apoiar-logistica/)

Citar
Uma equipa de militares irá dar formação aos soldados moçambicanos, abrangendo as forças de intervenção rápida, forças especiais, fuzileiros e militares da área do controlo aéreo tático.

Citar
Portugal vai apoiar Moçambique na organização logística e capacitação de militares para fazer face aos grupos rebeldes que têm protagonizado ataques armados na província de Cabo Delgado, disse hoje à Lusa, em Maputo, o ministro da Defesa português.

“A partir do início de janeiro virá uma equipa de militares portugueses para trabalhar com o Estado-Maior General das Forças de Defesa e Segurança de Moçambique no desenho do projeto, que queremos que comece muito rapidamente”, disse João Gomes Cravinho, no último dia da visita de trabalho que realiza a Moçambique desde quarta-feira.

Segundo o governante português, a formação, a ser feita em Moçambique, vai abranger as forças de intervenção rápida, forças especiais, fuzileiros e militares da área do controlo aéreo tático, tendo sido definidas como as “áreas de interesse específico” a ciberdefesa, a cartografia, a hidrografia e a cooperação industrial de defesa.

Nós estamos a falar de uma missão não executiva. O que nós vamos fazer é dar apoio as autoridades moçambicanas para que elas possam exercer a sua soberania”.

Para o ministro, o terrorismo no norte de Moçambique tem algumas especificidades locais e o primeiro elemento importante para travar as incursões destes grupos é “conhecer o inimigo”.

O aparecimento do terrorismo no norte de Moçambique tem algumas características em comum com o terrorismo em outras partes do mundo, particularmente na costa africana. Mas também tem especificidades locais. Portanto, é fundamental perceber aquilo que vem de fora e aquilo que se desenvolveu com raízes nacionais”.

João Gomes Cravinho disse ainda que Portugal, que assume a presidência da União Europeia no primeiro semestre de 2021, vai procurar reforçar o pedido de apoio já feito por Maputo a Bruxelas.

É uma coincidência muito favorável. Vamos utilizar esta presidência para reforçar a capacidade de resposta da UE face às necessidades no terreno”.

A província de Cabo Delgado está desde há três anos sob ataque de insurgentes e algumas das incursões passaram a ser reivindicadas pelo grupo jihadista Estado Islâmico desde 2019.

A violência está a provocar uma crise humanitária com mais de duas mil mortes e 560 mil pessoas deslocadas, sem habitação, nem alimentos, concentrando-se sobretudo na capital provincial, Pemba.

Moçambique e Portugal têm um acordo de cooperação na área da defesa desde 1988.

Durante a visita de João Gomes Cravinho, além de aspetos ligados à violência armada em Cabo Delgado, as partes debateram aspetos ligados à resposta à Covid-19, tendo Portugal manifestado abertura para apoiar Moçambique no seu plano nacional de vacinação.

A visita de trabalho do ministro da Defesa português a Moçambique tinha em vista a negociação de um novo programa de cooperação bilateral no domínio da Defesa e o estreitamento de relações com África no âmbito da Presidência Portuguesa do Conselho da União Europeia (PPUE), que se iniciará em janeiro.

Já agora um podcast interessante (ainda não ouvi tudo, mas programa costuma valer a pena): Massacres em Moçambique: nem tudo é obra da jihad (https://observador.pt/programas/conversas-2/massacres-em-mocambique-nem-tudo-e-obra-da-jihad/)
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 11, 2020, 03:38:27 pm
A sério? E pessoal a sonhar com o Pai Natal, aka Fuzileiros com blindados e tal  :mrgreen: Claro que seria sempre só formação e apoio...
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: mafets em Dezembro 11, 2020, 03:42:12 pm
Mandem os medalhados todos da Marinha

Da "Marinheca" ?

Lá vamos alugar um navio de cruzeiro e mesmo assim não sei se chega...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://cdn.cmjornal.pt/images/2018-03/img_1280x720$2018_03_28_10_44_28_723419.jpg)
Citar
A embarcação possui 2 759 cabines que têm a capacidade de hospedar mais de seis mil passageiros distribuídos por sete bairros diferentes.

https://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/conheca-o-maior-navio-de-cruzeiro-do-mundo (https://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/conheca-o-maior-navio-de-cruzeiro-do-mundo)

Cumprimentos  :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Lightning em Dezembro 11, 2020, 11:19:24 pm
A sério? E pessoal a sonhar com o Pai Natal, aka Fuzileiros com blindados e tal  :mrgreen: Claro que seria sempre só formação e apoio...

Mas os Fuzileiros sempre vão.  :mrgreen:
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 12, 2020, 02:15:24 pm
Adido de Defesa Português em Maputo acompanha visita de trabalho do Ministro da Defesa Nacional a Moçambique

O Adido de Defesa junto da Embaixada de Portugal em Maputo, Capitão-de-mar-e-guerra Gonçalves da Silva, acompanhou, no período entre 9 e 11 de dezembro, a visita de trabalho do Ministro da Defesa Nacional, Professor Doutor João Gomes Cravinho, a Moçambique.

O programa da visita incluiu, no dia 9, após visitar a cripta na Praça dos Heróis Nacionais e receber honras militares no Quartel-general do Estado-Maior-General das Forças Armadas de Defesa de Moçambique, a deposição de uma coroa de flores, pelo Ministro da Defesa Nacional, no talhão dos soldados portugueses que participaram na I Guerra Mundial.

Durante o dia 10 foi realizada uma visita à Escola de Fuzileiros Navais, localizada em Catembe, na antiga Base Naval de Maputo, que começou com uma apresentação realizada pelo Comandante da Escola, prosseguindo com uma demonstração de algumas capacidades dos militares e visita à unidade de reparação dos botes Zebro III, de construção portuguesa.

No fim do dia, o Professor Doutor João Gomes Cravinho visitou, ainda, a residência n.º 1 da Cooperação Técnico-Militar no Domínio da Defesa, onde o Coordenador fez uma apresentação relativa ao ponto de situação dos atuais cinco projetos de Cooperação entre Portugal e Moçambique no Domínio da Defesa, através da Cooperação Técnico-Militar.
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: tenente em Dezembro 12, 2020, 02:29:39 pm
Adido de Defesa Português em Maputo acompanha visita de trabalho do Ministro da Defesa Nacional a Moçambique

O Adido de Defesa junto da Embaixada de Portugal em Maputo, Capitão-de-mar-e-guerra Gonçalves da Silva, acompanhou, no período entre 9 e 11 de dezembro, a visita de trabalho do Ministro da Defesa Nacional, Professor Doutor João Gomes Cravinho, a Moçambique.

O programa da visita incluiu, no dia 9, após visitar a cripta na Praça dos Heróis Nacionais e receber honras militares no Quartel-general do Estado-Maior-General das Forças Armadas de Defesa de Moçambique, a deposição de uma coroa de flores, pelo Ministro da Defesa Nacional, no talhão dos soldados portugueses que participaram na I Guerra Mundial.

Durante o dia 10 foi realizada uma visita à Escola de Fuzileiros Navais, localizada em Catembe, na antiga Base Naval de Maputo, que começou com uma apresentação realizada pelo Comandante da Escola, prosseguindo com uma demonstração de algumas capacidades dos militares e visita à unidade de reparação dos botes Zebro III, de construção portuguesa.

No fim do dia, o Professor Doutor João Gomes Cravinho visitou, ainda, a residência n.º 1 da Cooperação Técnico-Militar no Domínio da Defesa, onde o Coordenador fez uma apresentação relativa ao ponto de situação dos atuais cinco projetos de Cooperação entre Portugal e Moçambique no Domínio da Defesa, através da Cooperação Técnico-Militar.

Os belos dos Zebros, assim é que é !!!!

Abraços
Título: Re: Previsível empenho de Forças Nacionais em Moçambique
Enviado por: zawevo em Dezembro 20, 2020, 07:21:05 pm
Quando a manta é curta...

Portugal sai do Afeganistão e reforça cooperação com Moçambique

https://rr.sapo.pt/2020/12/20/pais/portugal-sai-do-afeganistao-e-reforca-cooperacao-com-mocambique/noticia/219296/

20 dez, 2020 - 14:30 • Lusa

"Portugal terá os recursos necessários para que continue a ser um contribuinte muito ativo para a paz e estabilidade internacionais", assegura João Gomes Cravinho.

O ministro da Defesa revelou que Portugal vai deixar de ter uma missão externa no Afeganistão no primeiro semestre de 2021 e será reforçada a cooperação com Moçambique no próximo ano.

João Gomes Cravinho falou sobre as linhas gerais do plano das forças destacadas para 2021 em Bamaco, depois de um almoço de Natal com os militares portugueses em missão no Mali, 65 no âmbito das Nações Unidas (MINUMA) e 11 pela União Europeia.

"Vamos retirar do Afeganistão perto do final primeiro semestre de 2021 e vamos aumentar a nossa cooperação com Moçambique. Com Moçambique, não será tecnicamente uma missão de uma força nacional destacada, mas sim um incremento da cooperação que já fazemos com este país no âmbito da formação", adiantou o ministro.

Em relação ao caso do Iraque, em que houve este ano uma retirada das forças nacionais ali presentes, o governante disse que se "aguarda uma definição por parte das autoridades iraquianas e da NATO quanto à natureza de uma nova missão em que Portugal participará".

"Mas, provavelmente, essa missão terá uma escala menor do que aquela em que estivemos até 2020.Todos os anos há missões que acabam ou começam, ou aumentam ou diminuem", completou o ministro da Defesa.

Questionado sobre o orçamento disponível no próximo ano para as missões externas dos militares portugueses, o titular da pasta da Defesa referiu que haverá um aumento na ordem dos 5% face a este ano.

"Em termos de Orçamento vamos ter um aumento significativo na ordem dos três milhões de euros, passando de 60 para 63 milhões de euros, mais 5%. Isso creio que vai cobrir todas as novas necessidades", sustentou.

Na perspetiva de João Gomes Cravinho, "Portugal terá os recursos necessários para que continue a ser um contribuinte muito ativo para a paz e estabilidade internacionais".

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