Enviado por: Duarte em Setembro 28, 2008, 01:22:03 am
Os responsáveis?
http://repguine.com.sapo.pt/GuineSoldados.html (http://repguine.com.sapo.pt/GuineSoldados.html)
Enviado por: legionario em Setembro 30, 2008, 03:01:34 pm
Os responsaveis, alguns deles, andam por ai ainda,... mas sao perfeitamente intocaveis ! Ninguem se ocupa dos estropiados da guerra que ainda estao vivos... quanto mais dos mortos !...
Uma consolaçao :
Reparei que muitas das sepulturas onde jazem militares portugueses têm flores frescas...quem iria colocar flores nas campas desses homens 14 anos depois da guerra ter acabado ?
Enviado por: Duarte em Outubro 01, 2008, 12:05:37 am
Citação de: "legionario"
Ninguem se ocupa dos estropiados da guerra que ainda estao vivos... quanto mais dos mortos !...
Uma consolaçao :
Reparei que muitas das sepulturas onde jazem militares portugueses têm flores frescas...quem iria colocar flores nas campas desses homens 14 anos depois da guerra ter acabado ?
Grande verdade! Sucessivos (des)governos esperam que os deficientes das forças armadas morram e deixa de existir problema
Este é mais um assunto que não convém discutir a certos sectores políticos, pois há culpa irrefutável a atrubuir, e constitui mais uma traição enorme, entre muitas. Um verdadeiro crime contra a humanidade. A justiça há-de ser feita um dia.
Enviado por: dannymu em Fevereiro 24, 2009, 05:31:59 pm
Citação de: "legionario"
Nos anos 80 estive na Guiné e visitei uma das valas onde estao enterrados alguns desses homens ...
Os responsaveis, alguns deles, andam por ai ainda,... mas sao perfeitamente intocaveis ! Ninguem se ocupa dos estropiados da guerra que ainda estao vivos... quanto mais dos mortos !...
Uma consolaçao :
Reparei que muitas das sepulturas onde jazem militares portugueses têm flores frescas...quem iria colocar flores nas campas desses homens 14 anos depois da guerra ter acabado ?
De certeza que muitos desses responsáveis andam à solta e no poder em países como a Guiné e Angola. O que os governantes pós-25 de Abril deviam ter feito era ter trazido para Portugal todos os soldados Africanos que lutaram pela bandeira Portuguesa mais as suas famílias, não só como reconhecimento pelo serviço prestado mas também porque quem serve nas Forças Armadas Portuguesas devia ter todo o direito de viver em Portugal. Sim isso poderia ter custado muito dinheiro ao Estado mas há-que reconhecer e recompensar todos os que lutaram pela Pátria. Eu por acaso prefiro mil vezes que o dinheiro do contribuinte seja gasto nos ex-combatentes do que em missões de paz no Líbano (onde o Hezbollah, principal causador da guerra de 2006 não é desarmado e logo não haverá paz duradora pois mais cedo ou mais tarde os Israelitas vão regressar ao Líbano e tudo o que foi construido pelos Portugueses será destruido) e Kosovo (em que se cria um estado islâmico) e em casas baratas para os ciganos e Africanos da Quinta da Fonte pois esses não trabalham e cometem crimes.
Enviado por: Heraklion em Fevereiro 25, 2009, 04:05:53 pm
É uma tristeza o que aconteceu com o 25 de Abril...
Por algum motivo odeio o "Bochechas"...O nosso simpático ex-presidente foi apanhado em Angola quando o seu avião caiu na selva, carregado de diamantes e marfim...Sabiam certo?
Esse senhor é um traidor e merece o maior descrédito.
Cumprimentos
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 25, 2009, 07:48:07 pm
Enviado por: legionario em Fevereiro 25, 2009, 08:43:13 pm
nao sabia era essa historia dos diamantes.... desculpem la mas eu nao acredito que homens de principios republicanos, democraticos etc como os Soares (pai e cria) fizessem tal coisa
Enviado por: Lancero em Fevereiro 25, 2009, 09:45:02 pm
Enviado por: JQT em Março 02, 2009, 05:11:05 pm
Citar
«Num comunicado distribuído na Cidade da Praia, Cabo Verde, o PAIGC refere que os presos da cadeia do Tarrafal foram postos em liberdade condicional. (…) Em meados de Dezembro a Polícia Portuguesa tinha prendido cerca de 60 membros dos dois partidos opostos ao PAIGC - a União do Povo das Ilhas de Cabo Verde e a União Democrática de Cabo Verde»
Esta notícia de O Século é datada de 8 de Fevereiro de 1975. Ou seja enquanto em Lisboa, o Tarrafal era colocado ao nível de Auschwitz, as forças militares e policiais portuguesas prendiam aqueles que se opunham à administração de Cabo Verde pelo PAIGC e internavam-nos no mesmíssimo Tarrafal. No meio de tudo várias pessoas “faleceram” segundo o critério ainda hoje vigente no EXPRESSO para relatar o que sucede naquelas terras que nós garantimos que se seguissem a cartilha dos libertadores iam ser felizes para sempre. Alguns desses falecidos faziam parte das FAP portuguesas e foram entregues pelas mesmas FAP ao PAIGC que os fuzilou ou ‘expressamente’ falando os ‘faleceu’.
http://blasfemias.net/2009/03/02/as-not ... estranhas/ (http://blasfemias.net/2009/03/02/as-noticias-em-lisboa-sobre-a-guine-sempre-foram-muito-estranhas/)
Quando estive em Cabo Verde e visitei a prisão do Tarrafal, contaram-me disto.
Uma curiosidade: todas as vezes que a TV portuguesa fala da prisão do Tarrafal mostra um cemitério que supostamente é anexo è prisão e onde estão enterrados presos políticos. É mentira: não existe cemitério da prisão, existe sim o cemitério da povoação do Tarrafal, a 2 km dali, onde estão também alguns o presos. É claro que isto as TVs não exclarecem, dando a entender que morreu um horror de gente no "campo de concentração".
JQT
Enviado por: legionario em Março 02, 2009, 07:46:52 pm
Enviado por: Lancero em Março 02, 2009, 08:42:47 pm
Citação de: "legionario"
Essa historia do Tarrafal esta muito mal contada. Tenho um tio que foi comandante da PSP em Cabo Verde nos anos sessenta (Comissario-principal Santos ) e ele falou-me do Tarrafal como uma pequena aldeia vedada onde os presos (sobetudo os VIP como Mario Soares) viviam em relativa autonomia. As torturas fisicas existiam mas eram bem menos frequentes que em Guantanamo.
O Mário Soares foi posto em São Tomé, não no Tarrafal.
Enviado por: teXou em Março 02, 2009, 09:49:04 pm
Citação de: "legionario"
Essa historia do Tarrafal esta muito mal contada. ....
Tarrafal o "Club Med" do Estado Novo.
No campo da morte, não havia mortos, não havia torturas, não havia fome, não havia golpes, não havia o castigo da Frigideira, não havia ... nada.
Campo da Morte ? ...
Enviado por: André em Março 02, 2009, 10:13:36 pm
Citação de: "legionario"
Essa historia do Tarrafal esta muito mal contada.
Então dê uma vista de olhos ...
Citar
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.urap.pt%2Fimages%2Fstories%2Fimagens%2Ftarrafal.jpg&hash=9be88a6e3747b420113793b712696b62)
O Tarrafal é o resultado da agudização da luta de classes em Portugal, que leva o regime salazarista, encorajado pela situação política na Alemanha e na Itália, a incrementar a repressão. Por isso, a história da “Colónia Penal de Tarrafal” começa verdadeiramente depois de 18 de Janeiro de 1934. Antes do Tarrafal, o regime opressor criara, na Ilha de São Nicolau, um Campo de Concentração que servira para o degredo, maioritariamente, dos oficiais do exército detidos na Revolução da Madeira de 1931. E anterior ainda às prisões de Cabo Verde, o Decreto-Lei de 17 de Fevereiro de 1907, havia criado, em Angola, uma Colónia Penal Militar. Contudo, o Campo de Concentração da Ilha de S. Nicolau e os campos de concentração alemães, principalmente o de Dachau, são apresentados por muitos, especialmente pelos presos que estiveram no Tarrafal, como os antecedentes que justificam a criação daquilo que uns designam de Colónia Penal e outros de Campo de Concentração de Tarrafal. O nome pouco importa. Interessa, sim, as finalidades, os objectivos. O fim.
O Governo salazarista e os seus apologistas defendem apenas que o Campo de Concentração do Tarrafal é arquitectado como “Colónia Penal” e que tem como fim primordial a recolha dos condenados a pena de desterro pela prática de crimes políticos e os prisioneiros de delitos comuns que, na Metrópole, mostram-se intransigentes à disciplina prisional. O Governo justifica ainda que a Colónia Penal do Tarrafal é, em tudo, semelhante às prisões da Metrópole, dirigidas pelo Ministério da Justiça, como os casos de Caxias, Aljube, Peniche.
Tarrafal e a Construção da Morte
O Decreto-Lei que dá “vida” ao “Campo da Morte” determina a instalação do estabelecimento prisional na zona de Achada Grande e Ponta de Achada de Chão Bom, no Concelho de Tarrafal, a norte da Ilha de Santiago (Cabo Verde). A construção do Campo é entregue ao Ministério das Obras Públicas e Telecomunicações, com responsabilidades para elaborar a planta e levar a cabo a construção da obra. O Ministério das Obras Públicas e Telecomunicações elabora, assim, uma planta constituída por diferentes pavilhões para a instalação dos serviços e o agrupamento dos presos, de acordo com as suas afinidades políticas. O projecto está pronto, mas tem que ser aprovado. Têm responsabilidades na aprovação, o Ministério das Obras Públicas e Telecomunicações, o Ministério da Justiça e a Comissão das Construções Prisionais. O Ministério da Guerra, da Marinha e da Colónia também pode garantir um apoio essencial para a instalação e funcionamento dessa prisão. O projecto apresenta uma cadeia de 1.700 hectares, ampliáveis, caso justificar.
A Instalação do Campo da Morte
A instalação da “Colónia Penal” obedece a duas etapas: a primeira correspondente ao período que vai de 1936 até 1938. Durante este período, o Campo de Concentração do Tarrafal recebe os primeiros 150 presos antifascistas de diversas profissões: camponeses, operários, soldados, marinheiros das revoltas dos navios Dão, Bartolomeu Dias e Afonso de Albuquerque, estudantes, intelectuais, entre outros. A segunda fase compreende a época da construção dos primeiros pavilhões de pedras e a chegada do médico Esmeraldo Pais de Prata, até ao encerramento que acontece em 1954.
Os primeiros presos instalam-se em tendas de lona, sem as mínimas condições de habitabilidade e de higiene. As barracas não têm luz eléctrica, nem ventilação, nem qualquer protecção contra a chuva e o sol. São doze barracas de lona, com sete metros de comprimento e quatro de largura. Cada uma tem capacidade para alojar doze prisioneiros. O prazo de validade destas barracas é de dois anos, altura em que surgem os pavilhões feitos de pedras. O espaço envolvente à “Colónia Penal” é vedado com arame farpado em toda a sua volta, para impedir qualquer contacto com o exterior. O único edifício de pedra na primeira fase é a cozinha que, entretanto, não fica completamente construído.
A Morte Lenta no Campo de Tarrafal
Os compartimentos da “Colónia Penal” estão longe de obedecer um parâmetro mínimo de humanidade. Depois de 16 anos na “jaula prisional”, João Faria Borda testemunha que “o Campo de Concentração é um rectângulo (cerca de 250m por 180) situado num dos sítios mais insalubres do arquipélago de Cabo Verde. Como alojamento, existem umas barracas de lona onde são metidos cerca de 12 presos em cada uma”. A par da falta de condições das instalações, existe também o castigo da Frigideira, uma pequena construção completamente fechada cujas paredes, chão e tecto são constituídos por cimento, que é a pior “dor de cabeça” para qualquer preso. A Frigideira é uma espécie de purgatório. É um antro de cimento onde as almas ‘pecaminosas’ são levadas a “purificar”. Só que muitas delas nunca mais voltam ao “paraíso terrestre de Salazar”.
Com as dimensões de 0.60m por 1.70m de altura, o portão de ferro da Frigideira parece com as portas dos navios. As celas são separadas por portões de ferro semelhantes. O equipamento é construído a uma distância considerável de qualquer outro compartimento da “casa da morte”, para que a sombra não proteja os seus habitantes do calor infernal que lá se faz, ficando permanentemente exposto ao raio solar durante o período diurno. No seu interior, só há dois companheiros: a solidão e o silêncio. Dias e noites a fios, os homens que lá estão apenas “falam” que a chuva que cai, apreciando o som da água que corre da Ribeira Prata para ir alagar os terrenos de Colonato. “Em Cabo Verde, região de clima variável, calha chover bastante nestes anos. A lona das barracas apodrece de tal maneira que lá dentro chove como na rua e de manhã acordamos com a cara negra da poeira que se pega à humidade que sobre nós cai. As águas acumuladas formam pântanos onde se desenvolvem mosquitos transmissores do paludismo. A saúde de todos nós, presos, arruína-se”. Desabafo de quem, durante 16 anos, dormiu na mesma cama que a morte, abraçado por ‘putríficas’ condições higiénicas.
Por outro lado, o quotidiano dos reclusos no Tarrafal é pautado principalmente pelos trabalhos forçados, pelas provocações e castigos de diversa ordem. O contacto com o exterior é escasso, sendo-lhes proibida, frequentemente, a troca de correspondência com os amigos e os familiares. E assim reza a história. Triste história de uma passado que teima em ficar. Os anos passam mas a verdade fica. A verdade da História.
Era um dia como hoje: 29 de Outubro de 1936. O Campo de Concentração do Tarrafal abre as portas. E hoje, um dia como aquele: 29 de Outubro de 2006, a história teima em trazer a verdade. A verdade dos factos. Tarrafal… há 70 anos, abre a porta da morte. E é atravessado por Esmeraldo Pais de Prata, médico Licenciado em “Assassínio”. Chega, entra e diz a sua primeira frase: “não estou aqui para curar, mas para passar certidões de óbito”.
:roll: :roll: :roll:
Enviado por: Duarte em Março 03, 2009, 12:49:42 am
Citação de: "André"
Ou também vai negar tudo como um conhecido lider do Médio Oriente em relação aos Campos de Concentração, ou só nega o que lhe não convém ... :roll: :roll: :roll:
Só mesmo neste país de brandos costumes é que levar umas bofetadas é tortura, e muitas destas "bofetadas" eram "estórias", para proveito próprio, para encobrir coloaboração com a polícia, ou impressionar os "camaradas", ou pura propaganda. Quantas fotos de "torturas" é que já surgiram? Devem ser centenas de milhares..
Enviado por: teXou em Março 03, 2009, 01:37:14 am
Citar
Augusto Costa
Rafael Tobias Pinto da Silva
Francisco Domingues Quintas
Francisco José Pereira
Pedro Matos Filipe
Cândido Alves Barja
Abílio Augusto Belchior
Alfredo Caldeira
Fernando Alcobia
Jaime Fonseca de Sousa
Albino Coelho
Arnaldo Simões Januário
Mário Castelhano
Jacinto Faria Vilaça
Casimiro Ferreira
Albino de Carvalho
António Guedes Oliveira e Silva
Ernesto José Ribeiro
José Lopes Dinis
Henriques Domingues Fernandes
Bento António Gonçalves
Damásio Martins Pereira
Fernado Óscar Gaspar
António de Jesus Branco
Paulo José Dias
Joaquim Montes
José Manuel Alves dos Reis
Francisco do Nascimento Gomes
Edmundo Gonçalves
Manuel Augusto da Costa
Augusto Oliveira
Joaquim Marreiros
António Guerra
... http://anaturezadomal.blogspot.com/2005/10/mortos-no-tarrafal.html
História do Tarrafal (http://http) 10 páginas a ler.
Outra (http://http)
Enviado por: Duarte em Março 03, 2009, 03:03:28 am
Enviado por: legionario em Março 03, 2009, 12:46:31 pm
Os franceses tinham a prisao da Guyana (espancamentos , torturas, assassinatos ) e so recentemente (fins de anos 70) acabaram com a pena de morte (guilhotina). Os ingleses tinham os trabalhos forçados e a forca. Na India, a justiça de sua majestade atava os opositores e os militantes independentistas às bocas dos canhoes...e disparavam-nos claro !
Nos EUA, havia as listas do Hoover, que deixavam sem trabalho e por vezes sem a vida ou na prisao todos aqueles que eram suspeitos de socialismo ou comunismo ; as suas leis segregacionistas so acabaram nos anos sessenta e atualmente ainda existe a cadeira electrica entre outros mimos que todos conhecem.
Querem mais exemplos em como o regime portugues nao era tao mauzinho como os outros paises na mesma altura ?
Eu sou muito critico em relaçao a um regime que envelheceu no poder e que cometeu muitos erros, mas tenhamos conta e medida e nao embarquemos em historiazinhas de "Catarinas Eufémias" e de propaganda abrileira fora de prazo.
Quanto aos tipos que morreram no Tarrafal, quem eram eles ? que fizeram eles, e porque motivos morreram eles ? nao sei e nao me vou por a especular. Se morreram inocentes, lamento sinceramente !
Enviado por: Lancero em Março 03, 2009, 12:49:10 pm
Citação de: "teXou"
Citação de: "legionario"Essa historia do Tarrafal esta muito mal contada. ....
Tarrafal o "Club Med" do Estado Novo.
No campo da morte, não havia mortos, não havia torturas, não havia fome, não havia golpes, não havia o castigo da Frigideira, não havia ... nada.
Campo da Morte ? ...
Sim, porque não houve mortos ou torturas logo após o 25 de Abril.
Entre uns e outros, venha o diabo e escolha.
Enviado por: nelson38899 em Março 03, 2009, 01:07:09 pm
Citar
Mortos no Tarrafal
Augusto Costa
Rafael Tobias Pinto da Silva
Francisco Domingues Quintas
Francisco José Pereira
Pedro Matos Filipe
Cândido Alves Barja
Abílio Augusto Belchior
Alfredo Caldeira
Fernando Alcobia
Jaime Fonseca de Sousa
Albino Coelho
Arnaldo Simões Januário
Mário Castelhano
Jacinto Faria Vilaça
Casimiro Ferreira
Albino de Carvalho
António Guedes Oliveira e Silva
Ernesto José Ribeiro
José Lopes Dinis
Henriques Domingues Fernandes
Bento António Gonçalves
Damásio Martins Pereira
Fernado Óscar Gaspar
António de Jesus Branco
Paulo José Dias
Joaquim Montes
José Manuel Alves dos Reis
Francisco do Nascimento Gomes
Edmundo Gonçalves
Manuel Augusto da Costa
Augusto Oliveira
Joaquim Marreiros
António Guerra
http://anaturezadomal.blogspot.com/2005 ... rafal.html (http://anaturezadomal.blogspot.com/2005/10/mortos-no-tarrafal.html)
aqui estão os mortos no tarrafal
Enviado por: legionario em Março 03, 2009, 01:58:10 pm
:)Esses homens morreram de quê, e essa lista abrange um periodo de quanto tempo ?
Enviado por: nelson38899 em Março 03, 2009, 02:58:51 pm
Enviado por: Lancero em Março 03, 2009, 02:59:53 pm
Enviado por: legionario em Março 03, 2009, 06:09:04 pm
Nao vou jurar, mas tenho quase a certeza, que qualquer establecimento prisional portugues da actualidade conheceu um numero igual ou aproximado de mortos nos ultimos 11 anos.
A maior parte dos mortos no Tarrafal foram-no por doença, mas nao deixa de ser verdade que alguns dos detidos passavam maus bocados durante os interrogatorios e que alguns foram castigados na frigideira (exposiçao ao sol torrido) e outros em calabouços inundados , mas estas praticas eram comuns na altura em quase todos os paises democraticos ou nao e infelizmente continuam a ser usados hoje em paises civilizados como...Guantanamo ?
Quem viu o telejornal de ontem seganda-feira (2 março) : passaram um excerto duma entrevista antiga que a RTP fez ao general guineense que foi assassinado ha dias. Dizia este que quando esteve preso pelo Nino foi torturado e que os tugas nao usavam de tanta brutalidade como aquela que os do Paigc usaram contra ele. Nao eramos nenhuns santos mas tambem nao fomos piores que os outros.
Enviado por: nelson38899 em Março 03, 2009, 06:17:43 pm
Citação de: "legionario"
Ou seja, num periodo de 11 anos morreram 33 reclusos no Tarrafal.
Nao vou jurar, mas tenho quase a certeza, que qualquer establecimento prisional portugues da actualidade conheceu um numero igual ou aproximado de mortos nos ultimos 11 anos.
A maior parte dos mortos no Tarrafal foram-no por doença, mas nao deixa de ser verdade que alguns dos detidos passavam maus bocados durante os interrogatorios e que alguns foram castigados na frigideira (exposiçao ao sol torrido) e outros em calabouços inundados , mas estas praticas eram comuns na altura em quase todos os paises democraticos ou nao e infelizmente continuam a ser usados hoje em paises civilizados como...Guantanamo ?
off topic
http://iscte.pt/~apad/ACED/ficheiros/obituario.html (http://iscte.pt/~apad/ACED/ficheiros/obituario.html)
Enviado por: Duarte em Março 03, 2009, 07:53:19 pm
A esquerda badalhoca e incoerente, e a velha guarda do PCP nunca referem este grande feito no paraíso socialista que eles queriam à viva força impor a Portugal, e ao mundo. Sofreram amnésia colectiva? Haja vergonha.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge (http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge)
Enviado por: André em Março 03, 2009, 09:37:49 pm
Citação de: "Duarte"
Citação de: "André"Ou também vai negar tudo como um conhecido lider do Médio Oriente em relação aos Campos de Concentração, ou só nega o que lhe não convém ... :roll: :roll: :roll:
:roll: :roll:
Enviado por: Duarte em Março 04, 2009, 01:59:48 am
Citação de: "André"
Quer sejam para exterminar um povo no caso dos nazis ou para reprimir e por a apodrecer os opositores do regime no caso de Portugal ambas as situações são reprovaveis ... e já agora também houve sobreviventes do Holocausto mas isso não pos em causa o nome de campos da morte ...
Continua-se a misturar alhos com bugalhos. Não é por haver arame farpado, torres e muros altos que é um campo de concentração. Qualquer estabelecimento prisional tem estas caracteriísticas.
Qualquer estado que se preze defende-se dos seus inimigos. Se o André tomasse parte num golpe de estado e fosse preso, qual acha que seria o seu destino? Mesmo numa "democracia" acabaria com certeza encarcerado por muitos anos, e se calhar sofreria maus tratos. Provavlelmente não pelos carcereiros, mas pelos outros encarcerados.
O campo não era para exterminar ninguém. Se era esta a intenção, os resultados foram mesmo muito fracos e aquém do desejado. Menos de 10%. Eu sei que há quem pense que os portugueses são ineficientes, mas isto seria uma ineficiência gritante, nem uma empresa pública consegue tanta ineficência.
Comparar Tarrafal com um qualquer campo de concentração Nazi é mera demagogia.
Enviado por: teXou em Março 05, 2009, 12:17:10 am
Citação de: "Duarte"
..... O campo não era para exterminar ninguém. ....
Comparar Tarrafal com um qualquer campo de concentração Nazi é mera demagogia.
Tarrafal era um campo de concentração.
O que é diferente de um campo de exterminação.
O primeiro pode vir a ser o segundo. Mas o segundo nunca sera o primeiro.
Terrafal era "só" um campo de concentração. Que tinha como alcunhas "O campo da morte lenta" ou o "campo da morte". Se não sabe porque ...
utilize o vosso direito de cidadão e faça investigações a fim de ter uma opinião por você mesmo.
Depois de diminuir os fatos, terminará-se bem por branquear o resto. E estou a ver que dentro de poucos tempos, a Prisão-Forte de São João Baptista, a Prisão-Forte de Peniche, a Prisão-Forte de Caxias e o Aljube, ... não terão nada a ver com a PIDE et não havia torturas feitas por portugueses a outros portugueses. OMG !
Enviado por: legionario em Março 05, 2009, 08:23:37 pm
Quando os abrileiros deixaram de um dia para o outro os territorios de africa e abandonaram aquela gente toda à sua sorte... Quantos é que nao morreram, quantos é que nao foram torturados ?
Enviado por: P44 em Março 06, 2009, 11:29:58 am
Enviado por: JLRC em Março 06, 2009, 06:19:17 pm
Citação de: "Duarte"
A esquerda badalhoca e incoerente, e a velha guarda do PCP nunca referem este grande feito no paraíso socialista que eles queriam à viva força impor a Portugal, e ao mundo. Sofreram amnésia colectiva? Haja vergonha.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge (http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge)
Ó Duarte, abandonaste o tratamento e estás novamente a delirar? Vais voltar a dizer que os PIDES eram um grupo de escuteiros que só faziam boas acções? Então como o Staline mandou fazer purgas isso branqueia o que Salazar e essa direitalha bafienta e reumática, essa sim porca e badalhoca (lembrem-se dos Ballet Rose), fizeram? Mas que lindo argumento. Quanta eloquência, sr. Mendonça. Haja vergonha.
Enviado por: JLRC em Março 06, 2009, 06:23:47 pm
Citação de: "P44"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi83.servimg.com%2Fu%2Ff83%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fluis_a10.jpg&hash=0f94a01f001d670888a16a20dccb495a)
:mrgreen: :mrgreen:
Está muito bom.
Enviado por: JQT em Março 06, 2009, 08:35:30 pm
http://maps.google.pt/?ie=UTF8&ll=15.26 ... 9&t=h&z=18 (http://maps.google.pt/?ie=UTF8&ll=15.264122,-23.74366&spn=0.002438,0.004469&t=h&z=18)
Penitenciária de Lisboa:
http://maps.google.pt/?ie=UTF8&ll=38.73 ... 7&t=h&z=17 (http://maps.google.pt/?ie=UTF8&ll=38.730711,-9.158564&spn=0.003942,0.008937&t=h&z=17)
Prisão de Pinheiro da Cruz:
http://maps.google.pt/?ie=UTF8&ll=38.26 ... 4&t=h&z=16 (http://maps.google.pt/?ie=UTF8&ll=38.268528,-8.730311&spn=0.007935,0.017874&t=h&z=16)
Só para dar uma ideia da dimensão do "campo de concentração". Três alas, mais um edifício administrativo (em cima, à esquerda). O portão de entrada é em baixo. No total, o equivalente a 2,5-3 campos de futebol.
JQT
Enviado por: Duarte em Março 06, 2009, 08:49:14 pm
Citação de: "JLRC"
Citação de: "Duarte"A esquerda badalhoca e incoerente, e a velha guarda do PCP nunca referem este grande feito no paraíso socialista que eles queriam à viva força impor a Portugal, e ao mundo. Sofreram amnésia colectiva? Haja vergonha.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge (http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge)
Ó Duarte, abandonaste o tratamento e estás novamente a delirar? Vais voltar a dizer que os PIDES eram um grupo de escuteiros que só faziam boas acções? Então como o Staline mandou fazer purgas isso branqueia o que Salazar e essa direitalha bafienta e reumática, essa sim porca e badalhoca (lembrem-se dos Ballet Rose), fizeram? Mas que lindo argumento. Quanta eloquência, sr. Mendonça. Haja vergonha.
Como já vem sendo habitual, vem o camarada JLRC com os ataques ad hominem. Mas como diz..
Citação de: "JLRC"
À falta de argumentos, denigre-se, calunia-se.Ai, a incoerência...
Como diz o pobo, quem tem agulhas é que se pica.
A PIDE serviu para defender Portugal do Estalinismo, e ainda bem que fê-lo. Mas se calhar o camarada JLRC não se chateava nada se Portugal se tivesse tornado em mais um satélite da URSS e tivesse havido umas purgas à la Estaline?
Enviado por: Duarte em Março 06, 2009, 08:52:36 pm
Citação de: "P44"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi83.servimg.com%2Fu%2Ff83%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fluis_a10.jpg&hash=0f94a01f001d670888a16a20dccb495a)
:wink:
Enviado por: JLRC em Março 06, 2009, 11:58:47 pm
Citação de: "Duarte"
A PIDE serviu para defender Portugal do Estalinismo, e ainda bem que fê-lo.
:rir: :rir:
Citação de: "Duarte"
Mas se calhar o camarada JLRC não se chateava nada se Portugal se tivesse tornado em mais um satélite da URSS e tivesse havido umas purgas à la Estaline?
Uma mentira muitas vezes repetida acaba por se tornar verdade, não é sr. Duarte? Aprendeu com os seus amigos PIDES?
Enviado por: Duarte em Março 07, 2009, 12:22:16 am
Não é por vezes fácil fazer um diagnóstico eficaz à distância, mas eu noto sintomas avançados e indicadores de alucinações esquizofrénicas com raiva narcisística involuntária. Aproveite lá e trate-se.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.clipartof.com%2Fimages%2Fthumbnail%2F1928.gif&hash=866fcba19fe093438925b7993f4314dd)
Enviado por: teXou em Março 07, 2009, 12:23:48 am
Citação de: "Duarte"
...
A PIDE serviu para defender Portugal do Estalinismo, e ainda bem que fê-lo. ...
:no: :bang: :bang:
Enviado por: TOMSK em Março 07, 2009, 12:26:39 am
Enviado por: Duarte em Março 07, 2009, 12:30:07 am
Citação de: "TOMSK"
A PIDE defendia o regime dos seus opositores, Não está certo?
Bingo! E não eram escuteiros, nem democratas, estes opositores.
Mas há quem queira branquear os maravilhosos feitos do comunismo.
Enviado por: André em Março 07, 2009, 12:34:21 am
Enviado por: JLRC em Março 07, 2009, 12:35:33 am
Citação de: "Duarte"
Caro JLRC,
Não é por vezes fácil fazer um diagnóstico eficaz à distância, mas eu noto sintomas avançados e indicadores de alucinações esquizofrénicas com raiva narcisística involuntária. Aproveite lá e trate-se.
:lol:
Enviado por: Duarte em Março 07, 2009, 12:52:17 am
Citação de: "André"
Falam o roto do esfarrapado, enquanto uns queriam manter uma ditadura capitalista outros queriam erguer uma ditadura comunista ... :roll: :wink:
Enviado por: teXou em Março 07, 2009, 12:56:45 am
Citação de: "Duarte"
Citação de: "TOMSK"A PIDE defendia o regime dos seus opositores, Não está certo?
Bingo! E não eram escuteiros, nem democratas, estes opositores.
Mas há quem queira branquear os maravilhosos feitos do comunismo.
:bang:
Um só exemplo, e o maior de todos:
Não sabia que H. Delgado era comunista. :toto: f2x2x
Que pouco conhecimento do fascismo !
Num regime fascista a oposição é sempre comunista.
Franco tambem combateu a Republica ... comunista.
Na alemaña Nazi os inimigos o eram judeus, o eram comunistas.
No Chile de Pinochet, os inimigos eram tambem todos comunistas.
Na ditadura militare da Argentina, a mesma coisa.
Os exemplos são tantos, que só quem não quer ver a verdade da história pela frente é que não a vê.
Agora compreendo mais porque a maioria do povo não pede uma lei contra a negação dos atos fascistas do Estado Novo.
Ó menos, os nossos vizinhos tiveram a coragem de enfrentar o passado (lei + processos).
Nós ainda não !
Enviado por: André em Março 07, 2009, 01:00:31 am
Citação de: "Duarte"
Citação de: "André"Falam o roto do esfarrapado, enquanto uns queriam manter uma ditadura capitalista outros queriam erguer uma ditadura comunista ... :roll: :wink:
Exactamente, como o seu idolo disse:
"Eu penso que política é a segunda profissão mais velha do mundo. Eu acabo de perceber que tem muitas semelhanças com a primeira."
:lol: :wink:
Enviado por: Duarte em Março 07, 2009, 01:34:49 am
Citação de: "teXou"
Não sabia que H. Delgado era comunista.
Mas quem é que disse que o Delgado era comuna? Este parece que andou foi a soldo da CIA. Mas enfim, glorifica-se os que se venderam a interesses estrangeiros nesta triste pátria.
Enviado por: teXou em Março 07, 2009, 02:03:49 am
Citação de: "Duarte"
Mas quem é que disse o Delgado era comuna? ...
VOCÊ ! Leia nx2l1
Citar
...
1º. - Pacificação da família Portuguesa, pela execução de medidas concretas como a reintegração de funcionários afastados, amnistia a todos os presos políticos ou indivíduos abrangidos por medidas de segurança.
2º. - Revogação dos decretos que suspendem o artigo 8º. da Constituição, designadamente ... liberdade de expressão ... direito de associação e reunião, garantias de não ser preso sem culpa formada, inviolabilidade de domicílio, etc.
3º. - Promulgação de nova lei eleitoral e organização de novo recenseamento, a fim de serem realizadas a curto prazo eleições gerais.
4º. - Moralização dos costumes políticos e da administração publica
...
Enviado por: Duarte em Março 07, 2009, 02:32:29 am
Citação de: "teXou"
Citação de: "Duarte"Mas quem é que disse que o Delgado era comuna? ...
VOCÊ ! LeiaCitação de: "Duarte"...
Bingo! E não eram escuteiros, nem democratas, estes opositores.
Mas há quem queira branquear os maravilhosos feitos do comunismo.
Eu? não escrevi nada disso. Leia você! não me referia ao Humberto Delgado nesta frase, mas como quiser.
Os seus estudantes, os camponeses, os sindicalistas, os escritores, os jornalistas, etc.. eram na sua maioria comunistas ou eram organizados, instigados e agitados pelos comunistas.
Enviado por: teXou em Março 07, 2009, 02:56:41 am
Você respondeu ao TOMSK que dizia: "A PIDE defendia o regime dos seus opositores, Não está certo?
Isto:
Bingo! E não eram escuteiros, nem democratas, estes opositores.
Mas há quem queira branquear os maravilhosos feitos do comunismo
A vossa resposta subentende assim que os opositores eram todos comunistas.
E eu respondi em dando o exemplo do H. Delgado. Para precisamente, servindo-me de um exemplo conhecido, dizer que todos os oponentes não eram comunistas.
É mais claro? :dormir:
Enviado por: Duarte em Março 07, 2009, 03:29:01 am
Mas há quem queira branquear os maravilhosos feitos do comunismo
São duas frases distintas. A primeira refere-se aos opositores. Por opositores, refiro-me a opostiores activos. Golpistas, militares revoltosos, terroristas, agentes e colaboradores de potências estrangeiras, criminosos políticos, como quiser. Aqueles que passaram umas "feriazitas" no Tarrafal, por diversas razões. Não me refiro aos estudantes, burgueses, e camponeses que refilam por tudo e por nada, mas não são opositores activos ao regime. Estes eram apenas uma maçada, inofensivos.
Que eu saiba, H. Delgado não andou no Tarrafal. Não me referia a ele. Eu nunca disse que todos os opositores eram comunistas. Claro que sei que havia muitas ideologias opositoras ao Estado Novo. Maçons, liberais, sociais-democratas, etc..
Quando escrevi a segunda frase referia-me aos que aqui neste fórum estão sempre prontos a criticar a mais pequena coisa do Estado Novo, mas ignoram os males, muito maiores e graves, do comunismo, a ideologia que maiores riscos implicava para Portugal.
Capiche?
Dormir? Ainda é cedo. Vou beber mais um copo e ver um bom filme.
Enviado por: P44 em Março 07, 2009, 10:33:12 am
Citação de: "Duarte"
Citação de: "teXou"Eu? não escrevi nada disso. Leia você! não me referia ao Humberto Delgado nesta frase, mas como quiser.Citação de: "Duarte"Mas quem é que disse que o Delgado era comuna? ...
VOCÊ ! LeiaCitação de: "Duarte"...
Bingo! E não eram escuteiros, nem democratas, estes opositores.
Mas há quem queira branquear os maravilhosos feitos do comunismo.
Os seus estudantes, os camponeses, os sindicalistas, os escritores, os jornalistas, etc.. eram na sua maioria comunistas ou eram organizados, instigados e agitados pelos comunistas.
então mas se o regime do botas era tão bom, como é que iam na cantiga dos pérfidos comunas...??????
não percebo então como é que os comunistas não ganharam as eleições pos-25 de abril para aí com uns 90% dos votos, este país era só comunas!!!!!! :jok: :rir:
Enviado por: FoxTroop em Março 07, 2009, 11:38:48 am
Enviado por: P44 em Março 07, 2009, 11:56:55 am
Enviado por: Duarte em Março 07, 2009, 02:19:35 pm
Citação de: "FoxTroop"
Parece que quem não tenha ideais fascizoides ou que seja a favor de um regime mais social é logo apelidado por a direita canastra de comunista. Bem se houvesse tantos comunistas em Portugal acho que a expressão de voto nos mesmos teria sido sem duvida mais alta. O que não duvido é que os comunistas sempre foram muito mais activos dando a entender uma força que nunca possuíram em relação às outras forças politicas.
:lol:
Quando começam a ver "fachos" em cada esquina, já é a esquizofrenia a falar.
Eu peco por juntar os trotskyistas, com os Maoistas, com a velha guarda do PCP, etc.. mas seja qual for o sabor, é a mesma bolorenta teoria do colectivismo e socialismo que nunca funcionou ao longo da história.
Enviado por: Duarte em Março 07, 2009, 02:21:14 pm
Citação de: "P44"
se o ridiculo pagasse imposto... :toto: :jok:
Enviado por: legionario em Março 07, 2009, 09:06:45 pm
Enviado por: Duarte em Março 07, 2009, 10:07:46 pm
Citação de: "legionario"
Oh pessoal voces estao distraidos ou ja se esqueceram que o topico é sobre os comandos africanos que foram abandonados à sua sorte e massacrados pelos democratas ?
Verdade seja dita! Mas parece que é assunto incómodo para alguns.
Enviado por: SmokeOn em Março 08, 2009, 04:58:55 pm
Citação de: "Duarte"
Pouco se fala do destino a que foram abandonados milhares de africanos que comabateram por Portugal. Soldados, Comandos, milícias e até civis foram fuzilados sem qualquer processo judicial pelo PAIGC após a debandada irresponsável do pós 25 de Abril.
Os responsáveis?
http://repguine.com.sapo.pt/GuineSoldados.html (http://repguine.com.sapo.pt/GuineSoldados.html)
E agora aparecem os "pretos" guerrilheiros todos contentes na série sobre a Guerra Colonial na RTP ! Que raio de democracia é esta que idolatra assassinos?
Enviado por: SmokeOn em Março 08, 2009, 05:02:02 pm
Citação de: "Heraklion"
Tens razão.. :(
É uma tristeza o que aconteceu com o 25 de Abril...
Por algum motivo odeio o "Bochechas"...O nosso simpático ex-presidente foi apanhado em Angola quando o seu avião caiu na selva, carregado de diamantes e marfim...Sabiam certo?
Esse senhor é um traidor e merece o maior descrédito.
Cumprimentos
Companheiro monárquico ...
Vamos ver se nos entendemos de 1974 a 1982 Portugal tinha o Conselho da Revolução e o MFA como instituições militares-constitucionais, Mário Soares quando foi a Moçambique viu-se confrontado com o facto de Otelo de Saraiva de Carvalho estar do lado da Frelimo e afins ! Ele teve de o fazer com a chantagem do MFA ! A culpa é dos militares comunas e anti-democratas co Copcon e afins !
Cumprimentos
p.s. o Nosso Rei não pactuou e nem pactua com isso, é DEMOCRATA !
Enviado por: teXou em Março 09, 2009, 10:28:04 pm
Citação de: "Duarte"
...Em primeiro, obrigado por as precisões. nx2l1
São duas frases distintas. .... Não me refiro aos estudantes, burgueses, e camponeses que refilam por tudo e por nada, mas não são opositores activos ao regime. Estes eram apenas uma maçada, inofensivos.
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Quando escrevi a segunda frase referia-me aos que aqui neste fórum estão sempre prontos a criticar a mais pequena coisa do Estado Novo, mas ignoram os males, muito maiores e graves, do comunismo, a ideologia que maiores riscos implicava para Portugal.
Capiche?
Sim "Capiche" muito bem.
E posso dizer-lhe que pode-me contar com essas pessoas que querem o combate a morte do esquecimento, do branqueamento e do apaguo da memória dos atos da ditadura do estado novo.
Mas tambem posso dizer-lhe que para mim o comunismo tambem é uma peste .... eu considero todos os extremos que sejam da esquerda como da direita como UMA PESTE PARA A LIBERDADE !
Enviado por: Duarte em Março 10, 2009, 01:30:19 am
Citação de: "teXou"
Eu penso, que uma leitura das listas dos mortos "oficiais" da PIDE seria-lhe bem útil.
Assim poderá ver que para o estado novo, os estudantes, burgueses, camponeses, mulheres, etc ... não era "apenas uma maçada, inofensivos".
Boa leitura ! :roll:
Outros tantos foram mortos acidentalmente a tiro pela PSP e GNR, em manifestações, greves e outras desordens.
Eduardo Mondlane e Amílcar Cabral? Grande pena.. Seria como se os EUA finalmente acertassem com um míssil Tomahawk no Osama.
Se passarem esta lista a pente fino, resta pouco de concreto. Morrem mais presos no sistema prisional do pós-25 Abril em meia dúzia de anos do que morreram ao longo de 40 anos do Estado Novo.
Enviado por: legionario em Março 10, 2009, 12:52:07 pm
Se fosse hoje, a nossa "oposiçao democratica" faria parte da lista das organizaçoes terroristas, ao lado do Hamas
Enviado por: André em Março 10, 2009, 01:01:34 pm
Citação de: "legionario"
Ando a fazer buscas na net para por aqui mais uma "lista" :)
Se for assim mais valia os Maquis não terem resistido aos nazis durante a França Ocupada se eram terroristas ... :roll:
Enviado por: Duarte em Março 10, 2009, 02:54:50 pm
Citação de: "André"
Citação de: "legionario"Ando a fazer buscas na net para por aqui mais uma "lista" :)
Se for assim mais valia os Maquis não terem resistido aos nazis durante a França Ocupada se eram terroristas ... :roll: :conf:
Enviado por: P44 em Março 10, 2009, 03:50:29 pm
sempre assim será
Enviado por: legionario em Março 10, 2009, 06:54:26 pm
Enviado por: Duarte em Março 11, 2009, 03:40:26 am
Citação de: "legionario"
Ando a fazer buscas na net para por aqui mais uma "lista" :)
Se fosse hoje, a nossa "oposiçao democratica" faria parte da lista das organizaçoes terroristas, ao lado do Hamas
Não esquecer as FP-25..
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FP-25 matam bebé de quatro meses
A família Dionísio já dormia a sono solto, em São Manços, a cerca de vinte quilómetros de Évora, à beira da estrada que leva a Beja. Manuel, a mulher e os dois filhos, um menino de ano e meio e um bebé de quatro meses, ocupavam o único quarto da humilde casa, na rua Gouveia. Pouco passava da meia-noite. Uma tremenda explosão levantou da cama, em sobressalto, a aldeia em peso.
Uma bomba de fabrico artesanal, mas nem por isso menos demolidora, fora colocada na habitação por um ‘comando’ operacional das Forças Populares 25 de Abril – a organização terrorista fundada por Otelo Saraiva de Carvalho, em 1980, que se manteve em actividade até meados da década, quando finalmente foi decapitada pela Direcção Central de Combate ao Banditismo (DCCB), o departamento da Polícia Judiciária especializado na luta contra a criminalidade violenta e organizada.
Os terroristas montaram o engenho explosivo – construído à base de amónio e de gasóleo – junto à parede exterior da casa: deram fogo ao cordão lento e tiveram tempo para fugir dali para fora em segurança. A chama lá foi consumindo o cordão até que chegou ao depósito da bomba.
O rebentamento acordou os cerca de 1500 habitantes de São Manços. O estrondo foi tão grande que o coração de uma mulher de 79 anos não aguentou o susto: Rosária Jorge Pereira, que dormia a centenas de metros da bomba, morreu de comoção.
Mas o maior horror dessa madrugada de 30 de Março de 1984, uma quinta-feira, abateu-se sobre a família de Manuel Caeiro Dionísio. A bomba fez um buraco na parede e rebentou mesmo no enfiamento do berço onde dormia o bebé, Nuno, de quatro meses.
A força da deflagração deixou a caminha em pedaços. O menino foi projectado contra uma parede interior e morreu com a cabeça esmagada. Os pais e o irmão, no mesmo quarto, escaparam milagrosamente sem um arranhão.
Comunicados com a chancela das FP 25, espalhados pelas ruas de São Manços, não permitiam grandes dúvidas sobre os autores do atentado: a bomba foi reivindicada pela organização terrorista sem uma lágrima de pudor nem de misericórdia.
O crime na aldeia de São Manços prova muito bem a trágica teia de enganos em que se moviam os dirigentes e operacionais das Forças Populares 25 de Abril.
O ‘latifundiário’ Dionísio Luís Cirola, apontado no comunicado das FP 25, era Luís António Caeiro Dionísio – agricultor conhecido na aldeia como o ‘Cirola’, pai de Manuel Caeiro e avô do bebé Nuno Dionísio. A bomba estava destinada a este homem de trabalho. Mas Luís António não morava naquela casa. Quem lá habitava eram o filho, a nora e os dois netos.
O avô destroçado era agricultor de origens modestas e sem terras próprias. Luís Dionísio, desde muito novo, sentiu na pela as dificuldades da lavoura no Alentejo: cavou de sol sol para agrários – até conseguir tornar-se num pequeno rendeiro.
À data da Revolução de Abril de 1974, Luís António Dionísio, o ‘Cirola’, trazia de renda umas leiras de terra da grande Herdade dos Castelos, nos arredores de Évora. Ali trabalhava como um condenado e o maior proveito vinha da cortiça arrancada aos sobreiros de sete em sete anos.
A Herdade dos Castelos foi ocupada nos meses de brasa que se seguiram à Revolução de Abril, em 1975, na voragem da reforma agrária. O agricultor e a família mergulharam então numa severa crise económica – mal tinham para comer. A terra de renda foi-lhe devolvida em 1978.
A devolução da terra pela Ministério da Agricultura não foi nada pacífica. Uma primeira tentativa, em Dezembro de 1977, contou com forte oposição – que via no agricultor um “perigoso anticomunista”. Só um ano depois, com a ajuda de uma força da GNR, as terras foram restituídas ao rendeiro. Luís Dionísio nunca mais teve sossego.
As paredes do monte ficaram cobertas de frases com ameaças de morte ao rendeiro. Escassos dias depois de a herdade lhe ter sido restituída, recebeu um telefonema anónimo: “Mais cedo ou mais tarde, uma bomba vai mandar-te pelos ares.” A GNR foi alertada e, por precaução, montou vigilância ao redor da Herdade dos Castelos.
O tempo passou, os ânimos acalmaram, tudo caiu no esquecimento. Até que seis anos depois, a vida de Luís Dionísio foi sacudida pelo terror. A bomba, há tanto prometida no calor da revolução, veio mesmo: não para ceifar a vida ao agricultor, mas para destruir a casa do filho e roubar a vida ao neto mais novo, Nuno Dionísio, de quatro meses.
O COMUNICADO
As FP 25 reivindicaram assim o atentado em São Manços: “Os trabalhadores organizados nas Forças Populares 25 de Abril levaram a cabo uma acção de retaliação contra os bens da família do latifundiário Dionísio Luís Cirola [...] Este fascista deve à cooperativa de São Manços milhares de contos e roubou terras com a cobertura do Centro Regional da reforma Agrária [...] Esta é uma forma de luta que os trabalhadores usam para que os fascistas vejam que não ficam impunes face à repressão que recai sobre os camponeses e trabalhadores [...] Lançamos um sério aviso aos agrários e fascistas para que não peçam mais reservas, pois o povo trabalhador não esquecerá os crimes que esses fascistas têm feito com a cobertura do governo e seus lacaios [...].”
TERRORISMO
- A Polícia Judiciária nunca conseguiu identificar os terroristas que colocaram a bomba em São Manços.
- Dez anos após o crime, Otelo Saraiva de Carvalho, fundador e dirigente das Forças Populares 25 de Abril, referiu-se à morte do bebé de São Manços como um “acidente”.
- O Ministério Público atribui à organização terrorista 18 homicídios. A Justiça apenas conseguiu punir um destes crimes de morte.
- O único homicídio punido foi o de um agente da PJ, Álvaro Militão, abatido a tiro: Teixeira de Carvalho e Baptista Dias foram condenados.
e mais..
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Documento: Conclusões dos Relatórios de Sevícias
I – Conclusão do Relatório das Sevícias Acerca do 28 de Setembro de 1974.
Todo o processo do 28 de Setembro foi uma violência colectiva e continuada, assente num procedimento ilegal e arbitrário e no desprezo pelo direito das gentes.
Neste contexto, a correspondente responsabilidade á compartilhada desde os mais altos escalões do Poder até àqueles que ordenaram ou executaram os procedimentos directos sobre as vítimas
A Comissão é do parecer que essa responsabilidade seja apurada no processo e foros próprios. (Relatório da Comissão de Averiguação de Violências Sobre Presos Suspeitos às Autoridades Militares, pp. 19 a 31. O Parecer da Comissão não foi respeitado, pelo que os crimes cometidos ficaram impunes).
II - Conclusões extraídas do Relatório das Sevícias Acerca do 11 de Março de 1975
4 - Conclusões
Face ao que ficou averiguado, pode concluir-se que houve:
4.1 - Captura ilegal de duas pessoas por indivíduos armados, militares do RALIS, fardados, e um civil por instigação de militantes do MRPP;
4.2 - Retenção em cárcere privado daquelas duas pessoas, por cerca de 48 horas, por militares do RALIS e civis, militantes do MRPP;
4.3 - Prisões praticadas arbitrária e irregularmente, com utilização de ordens de captura deficientemente preenchidas, quer por falta de indicação do crime imputado quer por deficiente identificação da pessoa a deter, sendo algumas das prisões efectuadas de noite;
4.4 - Desrespeito pelas imunidades legais devidas aos magistrados judiciais, na prisão de um Juiz Conselheiro do Supremo Tribunal Administrativo e protelamento, por 4 dias, da sua libertação, ordenada em processo de habeas corpus pelo Presidente do Supremo Tribunal de Justiça;
4.5 - Tortura sistemática sobre quatro detidos, no RALIS, com agressão física violenta que provocou traumatismos vários, como o indicado em 3.3;
4.6 - Manutenção de isolamento completo, no Forte Militar de Caxias, a vários detidos, por períodos superiores a 1 mês:
4.7 - Prisões de militares por militares de graduação inferior.
5 - Em 17 OUT 75, a Polícia Judiciária Militar participou ao Comandante da Região Militar de Lisboa os indícios que colhera sobre a prática de crimes de que foram vítimas os detidos, atribuíveis a pessoal incerto do RALIS e outros (civis).
O Comandante da Região Militar de Lisboa, que era simultaneamente o Comandante do COPCON, ordenou, em 4 NOV 75, a instauração de auto de corpo de delito, correndo o processo instaurado seus termos.
Afigurando-se a esta Comissão que o ilícito penal e/ou disciplinar, sumariamente averiguado por ela, será mais extenso do que aquele que é objecto do referido processo, propõe que a investigação seja extensiva às ocorrências detectadas que não tenham ainda sido consideradas (Relatório da Comissão de Averiguação de Violências Sobre Presos Suspeitos às Autoridades Militares).
III - Conclusões do Relatório das Sevícias
Em face da matéria apurada, a Comissão entende poder formular com segurança as seguintes conclusões:
1 - Foram praticados dois crimes de cárcere privado, acompanhados de tortura e violenta agressão física, imputáveis a militares e civis;
2 - Houve centenas de prisões arbitrárias, sendo de destacar as efectuadas na sequência do 28 de Setembro e do 11 de Março, em 28 MAI 75 (contra elementos do MRPP), e as desencadeadas, com cariz diferente, a partir do Regimento de Polícia Militar;
3 - Algumas dessas prisões resultaram de denúncias anónimas, outras de informação ou indicação de organizações partidárias ou sindicais, e muitas de solicitações verbais, até telefónicas, designadamente do Gabinete do Primeiro Ministro, do Ministério do Trabalho, do SDCI, do Serviço de Coordenação e Extinção da PIDE/DGS e LP, da Comissão ad hoc para o 28 de Setembro, da Comissão de Inquérito ao 11 de Março, do Gabinete do Almirante Rosa Coutinho;
4 - A maioria das prisões foi efectuada pelo COPCON, quer como mero órgão executor quer por iniciativa própria;
5 - Houve transferência arbitrária, de Cabo Verde para Lisboa, de 31 pessoas, por motivos ideológicos;
…
7 - Os mandatos de captura e de busca emitidos pelo COPCON eram, na generalidade, assinados em branco e muitas vezes assim saíram para a posse das entidades, que os haviam solicitado, ou das equipas que iam executar as capturas;
…
20 - Houve tortura sistemática, exercida sobre 4 presos, no RALIS, com agressão física violenta, que lhes provocou traumatismos diversos;
21 - Houve outros casos de tortura física esporádica, designadamente no Regimento de Polícia Militar;
…
23 - Houve muitos casos de maus tratos físicos exercidos sobre presos, que se traduziram em espancamentos, por vezes praticados por vários agressores actuando simultaneamente;
24 - Foram exercidas sevícias sistemáticas sobre presos, com o fim de os humilhar e lhes infligir castigos corporais, traduzidos em agressões, rastejamento no solo, corridas forçadas, banhos frios com mangueira e imposição de beijarem as insígnias duma unidade militar, incrustadas no pavimento;
25 - Houve casos de tortura moral, traduzidos em insultos, manobras de intimidação e ameaças, inclusive com armas de fogo;
26 - Tomou-se conhecimento de casos de coacção psicológica, como ameaça de prisão de familiares, e de publicação de arranjos fotográficos inculcando a prática de pretensos actos delituosos pelos detidos;
27 - Elementos civis, por vezes armados e pertencentes a organizações partidárias (PCP e UDP), prenderam ou colaboraram na prisão de numerosas pessoas;
28 - Muitas prisões foram anunciadas, em termos vexatórios: pela rádio, televisão, imprensa e, até, jornais de parede elaborados por organizações partidárias;
…
32 - Diversas prisões foram efectuadas com despropositado aparato bélico, com intencional publicidade e consentindo insultos, ameaças e enxovalhos aos presos;
33 - Casos houve, em que militares e civis invadiram casas, efectuaram buscas e prenderam pessoas que nelas residiam, com subtracção de valores ou objectos, algumas vezes de noite;
…
42 - A admissão de detidos, especialmente no Forte Militar de Caxias, e a revista a que foram submetidos a pretexto do regulamento prisional, foram feitas em termos vexatórios e humilhantes, sem o mínimo de recato e com total desrespeito pelo natural pudor das pessoas;
…
44 - Houve casos de graves deficiências de assistência médica, registando-se em dois deles, a morte de detidos e noutros o agravamento das doenças:
45 - Houve deficiente assistência religiosa e, em alguns casos, os detidos foram impedindo de assistir a actos de culto da sua confissão;
…
54 - Muitos detidos sofreram para além das consequências morais e de saúde, graves prejuízos materiais e profissionais apesar de, na sua maioria, terem sido libertados sem qualquer incriminação;
55 - O Regimento de Artilharia de Leiria interveio na pretensa resolução de um conflito laboral, tendo pressionado a assinatura de um documento no qual a entidade patronal se obrigava ao pagamento de alguns milhares de contos, a título de indemnização revolucionária ((Relatório da Comissão de Averiguação de Violências Sobre Presos Suspeitos às Autoridades Militares, pp. 138 a 142).
CONCLUSÕES FINAIS DO " RELATÓRIO DAS SEVÍCIAS"
Conclusões Finais do «Relatório das Sevícias»
Segundo a "A Comissão de Averiguação de ViolênciasSobre Presos Sujeitos às Autoridades Militares" só se queixou «um reduzido número de pessoas, o que veio a limitar grandemente o âmbito das averiguações»
1. Ainda assim veja-se a gravidade das conclusões, que começamos hoje a divulgar.
O reduzido número de queixas na época não é nada de espantar dado que, ainda agora, no Jornal Diário de Notícias de 19 de Maio de 2007, o Grão-Mestre do Grande Oriente Lusitano (GOL), Prof. Doutor António Reis entende que «mesmo em democracia, particularmente aqui em Portugal, a condição de maçon pode originar perseguições, incompreensões e prejuízos da vida profissional». Quanto mais naquela época os intitulados «reaccionários».
A 'Nota Final' do Relatório, na página 143,com as assinaturas dos membros da Comissão de Inquéritoespecialmente criada pelo C.R.
Algumas das Conclusões Finais Citando as primeiras 14, da página 136 do Documento, mais conhecido como «Relatório de Sevícias»:«Em face da matéria apurada, a Comissão entende poder formular com segurança as seguintes conclusões:1. Foram praticados dois crimes de cárcere privado, acompanhados de tortura e violenta agressão física, imputáveis a militares e civis;
2. Houve centenas de prisões arbitrárias, sendo
de destacar as efectuadas na sequência do "28 de Setembro" e do "11 de Março", em 28 de Maio de 75 (contra elementos do MRPP), e as desencadeadas, com cariz diferente, a partir
do Regimento de Polícia Militar;
3. Algumas dessas prisões resultaram de denúncias anónimas, outras de informação ou indicação de organizações partidárias ou sindicais, e muitas de solicitações verbais, até telefónicas, designadamente do Gabinete do Primeiro Ministro,do Ministério do Trabalho, do SDCI, do Serviço de Coordenação e Extinção da PIDE/DGS e LP, da Comissão ad hoc para o "28 de Setembro", da Comissão de Inquérito ao "11 de Março", do Gabinete do Almirante Rosa Coutinho;
4. A maioria das prisões foi efectuada pelo COPCON, quer como mero órgão executor quer por iniciativa própria;
5. Houve transferência arbitrária, de Cabo Verde para Lisboa, de 31 pessoas, por motivos ideológicos;
6. Em muitos casos não foram utilizados mandados de captura ou busca e noutros o respectivo duplicado não foi entregue aos interessados;
7. Os mandatos de captura e de busca emitidos pelo COPCON eram, na generalidade, assinados em branco e
muitas vezes assim saíram para a posse das entidades que os haviam solicitado, ou das equipas que iam executar as capturas;
8. Em alguns casos, os mandados de captura foram executados sem indicação dos motivos da captura;
9. Em outros casos, a invocação dos motivos da prisão era feita em termos vagos, como, por exemplo, "suspeita de pertencer a uma associação de malfeitores", "suspeita de ligação com a reacção", "sabotagem económica", "agitador", faltando por completo um critério para as detenções, com um mínimo de senso jurídico;
10. Houve prisões sem que nos mandados de captura
se identificasse, com segurança, a pessoa a deter;
11. Houve prisões e buscas efectuadas altas horas da noite;
12. Houve casos de detenções por longos períodos
de tempo sem que tivesse chegado a ser organizado qualquer processo, permanecendo os detidos em estado de completo abandono e esquecimento;
13. Houve casos de detidos só libertados ao fim de meses, sem nunca terem sido interrogados;
14. Em muitos casos, os detidos foram libertados ao fim de largo tempo, sem lhes ser comunicado ou explicado o motivo da detenção ou formulada qualquer acusação;»
Um relato sobre a descolonização "exemplar"...
http://www.macua.org/livros/caveiro.html (http://www.macua.org/livros/caveiro.html)
Enviado por: TOMSK em Março 11, 2009, 11:24:06 am
Citação de: "Duarte"
Um relato sobre a descolonização "exemplar"...
http://www.macua.org/livros/caveiro.html (http://www.macua.org/livros/caveiro.html)
A descolonização "exemplar" que o PC pensou e o PS realizou!
A descolonização portuguesa nada teve de exemplar, pelo contrário, foi uma descolonização escandalosa.
Porque errada e anti-democrática, porque historicamente falhada!
Enviado por: Duarte em Março 12, 2009, 12:41:16 am
Houve mais violações de direitos humanos em 74/75 pelas mãos da comunada do que em 40 anos de Estado Novo.
Enviado por: teXou em Março 13, 2009, 11:45:58 pm
Citação de: "Duarte"
...
Houve mais violações de direitos humanos em 74/75 pelas mãos da comunada do que em 40 anos de Estado Novo.
:crit:
Dizer-lo muito forte, não será suficiente para que seja verdadeiro.
Como não posso impedir-lo de viver no seu "lindo" passado de fascista. ... Aproveite e beneficie das liberdades que a democracia do pós 25 de Abril 74 vos deu.
Enviado por: Luso em Março 14, 2009, 12:05:37 am
Citação de: "teXou"
Citação de: "Duarte"...
Houve mais violações de direitos humanos em 74/75 pelas mãos da comunada do que em 40 anos de Estado Novo.
:crit:
Dizer-lo muito forte, não será suficiente para que seja verdadeiro.
Como não posso impedir-lo de viver no seu "lindo" passado de fascista. ... Aproveite e beneficie das liberdades que a democracia do pós 25 de Abril 74 vos deu.
A garotada atrevida e ignorante anda mesmo por aí e em grande!
Olhe, menino, aproveite o seu próprio conselho e benefície dessa mesma liberdade e visite a Bertrand ou a FNAC!
Nem lhe recomendo os títulos. Faça uma visita.
Informe-se.
Enviado por: Nuno Calhau em Março 14, 2009, 12:24:33 am
Citação de: "Luso"
Citação de: "teXou"Citação de: "Duarte"...
Houve mais violações de direitos humanos em 74/75 pelas mãos da comunada do que em 40 anos de Estado Novo.
:crit:
Dizer-lo muito forte, não será suficiente para que seja verdadeiro.
Como não posso impedir-lo de viver no seu "lindo" passado de fascista. ... Aproveite e beneficie das liberdades que a democracia do pós 25 de Abril 74 vos deu. :lol: :wink:
Caro Luso, o senhor não lhe recomenda títulos, mas tomo eu a liberdade de o fazer.
Ainda para mais tendo o tópico descambado em off...
"Guerra, Paz e fuzilamantos dos guerreiros"
Autor: Manuel Amaro Bernardo (Coronel de Infantaria)
Edição Prefácio.
Um Abraço.
Enviado por: Duarte em Março 14, 2009, 12:25:53 am
Citação de: "teXou"
Citação de: "Duarte"...
Houve mais violações de direitos humanos em 74/75 pelas mãos da comunada do que em 40 anos de Estado Novo.
:crit:
Dizer-lo muito forte, não será suficiente para que seja verdadeiro.
Como não posso impedir-lo de viver no seu "lindo" passado de fascista. ... Aproveite e beneficie das liberdades que a democracia do pós 25 de Abril 74 vos deu. :mrgreen:
Quer então dizer que nada do que acima está referido aconteceu? Quer branquear as prisões arbitrárias e extra-judiciais, torturas, sevícias, espancamentos, rapto de cidadãos, prisões longas sem processo nem julgamento, mortes de inocentes por terrorismo, fuzilamento de ex-militares Portugueses pelo PAIGC, violações de direitos humanos, etc..
Não há culpas na descolonização "exemplar"?
É branqueamento, a rasar o criminoso.
Então continue a viver a sua fantasia cor-de-rosa abrileira, goze bem a "liberdade", no seu estado socialista falido com desemprego quanto basta, juros altos, corrupção e compadrio sem fim, nesta província vassala de Bruxelas. Chama de fascistas a todos que não vão nas cantigas de abril.
Esta república das bananas irá cair de podre. Quanto mais rápido, melhor.
Enviado por: teXou em Março 14, 2009, 01:23:47 am
Citação de: "Luso"
... Olhe, menino, ...Menino ?????
E porque ? Sobre que base você diz isso ? :?:
Quando diz que "... mais violações de direitos humanos em 74/75 pelas mãos da comunada do que em 40 anos de Estado Novo ", a final está a falar em Portugal ou fora :?:
Citar
Chama de fascistas a todos que não vão nas cantigas de abril.
Os adeptos do Estado Novo são "fascistas", porque é nesse triste registo que a política da União Nacional e depois da Acção Nacional Popular se situa sobre o tabuleiro do xadrez político.
Que isto agrade-lhe ou não é assim !
Enviado por: Duarte em Março 14, 2009, 01:44:21 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmysite.verizon.net%2Fdmendonc%2Fimages%2Ffascismo_for_dummies.jpg&hash=0875adfad3b76b042d23d955a7c1775a)
Enviado por: legionario em Março 14, 2009, 06:49:30 pm
Enviado por: legionario em Março 14, 2009, 06:50:45 pm
:):)
Enviado por: SmokeOn em Março 14, 2009, 09:50:28 pm
Citação de: "Duarte"
É o autor deste?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmysite.verizon.net%2Fdmendonc%2Fimages%2Ffascismo_for_dummies.jpg&hash=0875adfad3b76b042d23d955a7c1775a)
Essa de ser Monárquico=fascista até doi, o meu avô e o Aristides de Sousa Mendes até dão cambalhotas nas sepulturas por terem sofrido tanto com Salazar e por serem monárquicos ... dah-se
Pode-se ser patriota e não ser fascista, pode-se ser democrata-cristão e não ser fascista ... assim como socialista não é ser comuna
Enviado por: P44 em Março 15, 2009, 12:04:21 pm
Enviado por: Luso em Março 20, 2009, 10:41:57 pm
Citar
A propósito da morte de Nino, alguns Amigos insistiram comigo para eu publicar o relatório do CIDAC sobre os fuzilamentos dos nossos comandos africanos da Guiné, de que falei naquele postal.
O relatório é grande mas publico apenas uma pequena parte (muito significativa). Que belo ver as palavras de um padre (ou ex-padre, ou lá o que era) sobre a morte de pessoas. Para a antologia do pensamento "deles":
"da mesma maneira é insuficiente a condenação emocional dos fuzilamentos e da descoberta das valas comuns, omitindo a análise política acerca da natureza dos crimes praticados por traidores e das condições históricas em que foram eliminados. Se é iníqua a liquidação física dos opositores sem julgamento, em tempo de paz, não é isso que transforma em vítimas inocentes os pides e comandos que foram os maiores criminosos ao serviço da opressão da colónia e da luta armada contra o PAIGC ..."
Assinam ese documento o tal Luís Moita, actual Vice Reitor da Universidade Autónoma de Lisboa e Carolina Quina do Centro de Informação e Documentação Amilcar Cabral.
Mais honesto foi o comentário de Nino no jornal Nô Pintcha de 29/11/1980:
"O regime de Luís Cabral violou flagrantemente as normas dos direitos do homem e nenhum comando africano, nenhum dissidente foi levado a tribunal. Foram executados barbaramente no meio das florestas, contra os mais elementares princípios da justiça e contra os princípios do nosso glorioso Partido"
Ou seja estamos esclarecidos...
http://www.manliusj.blogspot.com/ (http://www.manliusj.blogspot.com/)
Enviado por: Heraklion em Março 25, 2009, 10:40:12 pm
Não fiquei propriamente triste com a morte desse criminoso.
Considero, honestamente que o Nino Vieira não passa de um fi&$% da pu&@.
Esse comuna não era mais que um mafioso, um oportunista e um ladrão.
Roubou-nos o pais, vendeu-o ao russos e depois aos narco-traficantes.
Não merece um pingo de respeito.
Acho que qualquer português patriota e com cerebro devia dançar na campa dele.
Cumps!
Enviado por: jmosimoes em Março 29, 2009, 08:45:26 pm
Citação de: "Heraklion"
Roubou-nos o pais, vendeu-o ao russos e depois aos narco-traficantes.
Concordo com quase tudo o que foi dito, mas se o pais fosse o nosso?
O que justificou a morte de tantos militares ?, o que é que aquele pais deu a Portugal, deve ser bem diferente de Angola, Moçambique, parece-me que foi um capricho do regime.
Enviado por: Heraklion em Abril 06, 2009, 02:03:07 pm
Sabe-se hoje que a população nem sequer queria a independencia, e sabe-se também hoje que foi um terrivel erro. Só ficaram a perder...
Cumps
Enviado por: Heraklion em Abril 14, 2009, 10:33:05 pm
Cumprimentos