[Miguel]

Duarte, hoje em dia os escalões de comando pouco combatem, por isso uma simples viatura de comando blindada é suficiente.

Hoje em dia os Esquadrões devem ser assim constituidos:

3 pelotões de combate com 4 Tanques cada
1 pelotão atiradores mecanizados com 4 M113
1 pelotão de reconhecimento(eclairage a francesa) com 6 viaturas ligeiras
1 pelotão de comando com 2 M577/M113 PC

a missão do peletao de reconhecimento, com viaturas ligeiras tipo hummer ou VBL, deve ser de informar o comando da companhia para evitar qualquer emboscada sobre os tanques, podendo nesse caso o capitão fazer actuar os atiradores com o apoio dos LeoII, etc..etc....


No mesmo as Companhias Mecanizadas dos BIMec, devem ser assim:

3 pelotões atiradores mecanizados com 4 Pandurs
1 pelotão anti carro com 3 Pandurs AntiTanque
1 pelotão morteiros com 3 Pandurs Morteiros
1 pelotão comando com 3 Pandurs PC

BRIGADA MECANIZADA=

Grupo Carros Combate ( 3 esquadrões Tanques+ ECS)
1°BIMec( 3 companhias mecanizadas+CCS)
2°BIMec( 3 companhias mecanizadas+CCS)
Grupo Artilharia com 18 obuseiros M109(3 batarias+BCS)
Batalhao Logistico
Esquadrão Reconhecimento com Pandurs torre de 25 mm
Companhia Engenharia
Bataria AntiAéréa com 18 Chaparral e no futuro Avenger
Companhia Transmissões

[Lightning]

Que tipo de missões farão os Leo II? Ficará  tudo na mesma como com os M60 em que só saiam de Santa Margarida para exercicios ou desfiles ou iremos poder ve-los em missões no estrangeiro?

Suponho que caso forem para missões que não irá todo o Grupo de Carros de Combate, talvez enviar 1 esquadrão não seja ilusão da minha parte, e como agora as regras mandam que carros de combate sejam protegidos por infantaria e vice-versa possivelmente irão anexados a algum BIMEC... gostava que algum intentido da arma blindada desse alguns pormenos das possiveis aplicações do Leo por Portugal.

[Miguel]

Em pratica:

Um Esquadrão de Tanques, pode cobrir um espaço de 3 Kilometros, ficando por exemplo 1 pelotão que este nunca deve ser distribuido por cada kilometro, o pelotão de atiradore e comando fica atraz destes 3, devendo apenas o peletao de reconhecimento fazer busca nos eixos de infiltração das unidades para informar o capitão.
Portanto um Grupo, cobre um espaço de 10 KM e Uma Brigada 30 KM em teoria, claro.

Em regra geral costuma-se constituir Tasks Forces Mixtas com 1 Esquadrão de Tanques e Duas companhias de atiradores mecanizados e a Companhia de Comando e Servicios.
Normalmente as companhias de atiradores estão na 1°linha, ficando os Tanques para o choc final....ou então os Tanques a frente e as companhias de atiradores a limpar o terreno...isto depende da situação tactica etc....

Portanto no nosso caso seria possível constituir 3 grupos de combate(tasks force) cada um com 1 Esquadrão de 12 Tanques LeoII e Duas Comanhias Mecanizadas +CCS.
Assim Podemos ter em PERMANENCIA, 1 Grupo de Combate em missões no exterior ficando DOIS Grupos em Portugal para a rotatividade e em caso de emergencia reforçar...

[José Matos]

Olá a todos

A aquisição de um carro de combate moderno como o Leopard 2 pelo nosso exército é um passo importante para continuarmos a ter um grupo de carros de combate credível. Com o Leopard 2 será finalmente possível o nosso empenhamento em missões internacionais com um veículo moderno e de primeira linha. Além disso, é em termos históricos uma aquisição notável. Desde os anos 50, que não tínhamos um carro de combate de primeira linha em comparação com os exércitos mais avançados.

Por outro lado, a sua introdução no nosso exército vai permitir a redução progressiva dos M60A3 (completamente ultrapassados) e também um salto qualitativo a todos os níveis desde a doutrina até à garantia de sobrevivência no campo de batalha. A política deverá ser no sentido de termos o M60 completamente substituído até 2015. Vamos ver se conseguimos fazer isso.

E já agora mais uma pequena achega. Embora este número de carros chegue para o GCC para BMI é de admitir a aquisição de mais Leopard, dado que a substituição completa dos M60 implica um número á volta de 70-80 CC.

Um abraço

Zé

[old]

A aquisição de um carro de combate moderno como o Leopard 2 pelo nosso exército é um passo importante para continuarmos a ter um grupo de carros de combate credível. Com o Leopard 2 será finalmente possível o nosso empenhamento em missões internacionais com um veículo moderno e de primeira linha.

En misiones internacionales no suelen desplegarse MBT pesados, si no carros de combate de ruedas tipo Centauro  o IFVs mas ligeros y aerotrasnportables o  vehiculos blindados ligeros tipo  Pandur o VEC .

[José Matos]

Olá Old

Isso depende obviamente do tipo de missão. Em operações de Paz já foram aplicados carros de combate. Dou-te um exemplo prático. A Alemanha já teve o Leopard 2 no exterior, se não me falha a memória no Kosovo.

Portanto, o uso de veículos leves pode ser relevante numa primeira fase de intervenção, mas na 2ª fase de implementação de forças no terreno é perfeitamente possível o uso de carros de combate como o Leopard 2.

Já agora reparem que na descrição que o Miguel fez da BMI (muito bem feita). Temos finalmente meios modernos de combate com a chegada dos Leopard 2 e dos Pandur. Portanto, estamos neste momento a assistir a uma viragem histórica no equipamento desta unidade.

Um abraço

Zé

[Spectral]

Já agora reparem que na descrição que o Miguel fez da BMI (muito bem feita). Temos finalmente meios modernos de combate com a chegada dos Leopard 2 e dos Pandur. Portanto, estamos neste momento a assistir a uma viragem histórica no equipamento desta unidade.

Não é bem assim : http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=4082&start=15

Os Pandur não vão para a BMI ( e ainda bem).


PS: também houve Leopards dinamarqueses e holandeses na Bósnia.

[Pedro Monteiro]

Duas notas:
a) as VBR Pandur II vão, sobretudo, equipar a BrigInt (a Brigada Mecanizada não recebe, à partida, as VBR Pandur II e, em estudos anteriores, caso recebecesse, o número de VBR disparava para as sete centenas), esta é uma informação confirmada como se pode ler no discurso do CEME no dia desta Grande Unidade;
b) os belgas também já usaram os seus Leopard 1 nos Balcãs e, que me lembre, os britânicos usaram o Chalenger.
Cumprimentos,
Pedro Monteiro

[MERLIN]

Os franceses também usaram os Leclerc nos Balcãs. Alias, lembro-me de ver uma foto numa revista da especialidade com a legenda seguinte: "50 toneladas de diplomacia"

[Pedro Monteiro]

Os franceses também usaram os Leclerc nos Balcãs. Alias, lembro-me de ver uma foto numa revista da especialidade com a legenda seguinte: "50 toneladas de diplomacia" :lol:
O uso de carros de combate nos Balcãs tem, sobretudo, um efeito psicológico: na população onde actuam (mostram poder e capacidade de resposta) e nas donde vêm (justificam um investimento).
Cumprimentos,
Pedro Monteiro

[Miguel]

Caros amigos

Creio que na verdade num prazo muito curto teremos apenas 2 Brigadas:

A Brigada Mecanizada com a organização atraz referida, e
a Brigada Reacção Rapida com:
3 Batalhões de Paras e Comandos
Grupo Artilharia com os 18 Obuseiros
EREC com VBL/MILAN
CENg
BAA
CTM
BAAT

Teremos no fundo um Exército a Inglesa, com 1 Brigada Ligeira Intervenção Rapida e 1 Brigada de Combate Pesada
A British Army tem 1 Divisão Blindada e 1 Divisão Ligeira Rapida....

Portanto a nova Brigada Intervenção devera ser extinta os actuais 260 serão suficientes para equipar a Brigada Mecanizada.

[Pedro Monteiro]

Portanto a nova Brigada Intervenção devera ser extinta :lol:
Cumprimentos,
Pedro Monteiro

[Pedro Monteiro]

Portanto Pedro Monteiro, nao precisamos de 700 blindados sobre rodas os actuais 260 serão suficientes para equipar a Brigada Mecanizada.

Eu nunca disse que precisávamos. Melhor que isso: eu citei um estudo que o Ministério da Defesa referiu no press-release da aquisição das VBR Pandur II. Gostava, honestamente, de o ver citar um estudo que defenda o que acabou de dizer acima. Prefiro confiar nesses estudos que dão, aliás, a Brigada de Intervenção como válida e necessária. Tanto que o Exército lhe atribui agora uma unidade de artilharia com meios relativamente modernos e se planeia a dotação da BrigInt com meios blindados numa aproximação a um modelo de uma brigada motorizada.
O Exército já definiu as suas necessidade:
a) uma força ligeira para intervenção rápida;
b) uma força média;
c) uma força pesada para conflitos de alta intensidade.
E o Miguel diz que o Exército vai extinguir a Brigada de Intervenção? Com que base?
Cumprimentos,
Pedro Monteiro

[Miguel]

E o Miguel diz que o Exército vai extinguir a Brigada de Intervenção? Com que base?
Cumprimentos,

Pedro eu estava a dizer a minha opinião, e de certo a melhor, porque não creio que teremos a capacidade de manter em permanencia as 3 Brigadas a 100%...

Estamos num forum, visto por muita malta, portanto pode ser que algumas minhas ideias podem servir de base para algo.... (ver as OHP e o RI10 em vez de AMSJ)

[Cabeça de Martelo]

Se é assim, acho que vou ter que te montar uma emboscada...
Miguel, eu acho que duas brigadas já nem para as missões de paz servia. Era de todo insuficiente. Vê-lá como os 2 BIParas vão ser usados, uma vais para a Bósnia e o outro (só um companhia de atiradores) vai para o Afeganistão. E se acontece-se alguma urgência? Sei que temos os Fuzos, mas nunca podemos nos fiar, pode acontecer algum cenário em que seja necessário uma inserção aero-transportada...