[cromwell]

Posted on February 20, 2010 by worldef
At Future Artillery 2010 event to be held in London from March 24 to 26, Portuguese Army Lieutenant Colonel Mendes Dias, Deputy Commander of Vendas Novas located Artillery School (Escola Prática de Artilharia) will do a presentation on day 25th called “Developing a target acquisition battery for the Portuguese Army´´.

The presentation will showcase the following issues:

- Moving from a Platoon level unit to a Battery level unit and the reasoning behind this.

- Key plans for structural reorganization and equipment.

- Challenges and suggestions.

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http://poadu.wordpress.com/

[nelson38899]

Ao que parece a Holanda anda vendedora e quer vender 26 PzH2000. Seria uma compra de momento!

[Desertas]

Ao que parece a Holanda anda vendedora e quer vender 26 PzH2000. Seria uma compra de momento!

Seria, a meu ver , uma óptima aquisição para o nosso exército . Mas no estado actual das finanças portuguesas , e com os actuais políticos , não me parece que as forças armadas consigam adquirir este material.

Um Abraço

[Pedro Monteiro]

Ao que parece a Holanda anda vendedora e quer vender 26 PzH2000. Seria uma compra de momento!

Não falemos do actual contexto de financeiro, que desaconselha uma aquisição como esta, mas de aspectos mais objectivos: a actual Lei de Programação Militar não prevê, no curto ou médio prazo, a renovação da artilharia de campanha da Brigada Mecanizada; existem outras prioridades ao nível da própria artilharia, como a substituição do sistema Chaparral ou da artilharia rebocada de 155mm; o sistema M109 A5 que entrou em serviço recentemente, é sobretudo quando associado ao rádio PRC-525 para transmissão digital de dados e os novos sistemas em serviço, pelo seu alcance e eficácia, um sistema a par de outros sem serviço na OTAN.

Pensemos noutros programas mais prioritários, e não falo de mais carros de combate Leopard 2A6: a modernização dos blindados M113, sistemas de comando e controlo modernos, viaturas tácticas ligeiras com blindagem para missões no exterior ou o próprio programa de helicópteros ligeiros para a UALE.

Cumprimentos,
Pedro Monteiro

[Instrutor]

Aproveitemos para compar somente o melhor sistema de artilharia autopropulsada actualmente em serviço no mundo o PZH2000 e vender os M109A5.... existem muitos países interessados.... ou passarem a reserva.

Que lindo ver a nossa BM com os melhores carros de combate do mundo e com o melhor sistema de artilharia do mundo. Ai sim teriamos um Brigada Mecanizada ao nível dos melhores... ficando a faltar em termos de carros o Pizarro ou o ULAN para substituir os M113.

Sonhem comigo:

55 carros de combate Leo II A6;
26 artilharia autopropulsada PZH2000; (aqui o unico problema que levanto é que o CMSM é demasiado pequeno    

[Pedro Monteiro]

Que lindo ver a nossa BM com os melhores carros de combate do mundo e com o melhor sistema de artilharia do mundo. Ai sim teriamos um Brigada Mecanizada ao nível dos melhores... ficando a faltar em termos de carros o Pizarro ou o ULAN para substituir os M113.

Você compra equipamentos militares por ser uma coisa linda de se ver? A questão é uma e só uma: os equipamentos que temos satisfazem as nossas necessidades e empenhos operacionais? as alternativas do mercado representam um salto tecnológico tal que justifica o investimento? No caso dos M109 A5 a necessidade, pura e simplesmente, não se põe. Há outras prioridades, como exemplifiquei. Muito mais necessárias, muito mais importantes.

Cumprimentos,
Pedro Monteiro

[HSMW]

Que lindo ver a nossa BM com os melhores carros de combate do mundo e com o melhor sistema de artilharia do mundo.

Uma Brigada protegida pelo pior sistema antiaéreo do mundo, alimentada com o pior orçamento do mundo, movida pela pior cadeia logística do mundo.  

[Crypter]

Uma Brigada protegida pelo pior sistema antiaéreo do mundo, alimentada com o pior orçamento do mundo, movida pela pior cadeia logística do mundo.  

Que exagero!!! O HSMW deve estar confundido com algo.. Tem a noção da capacidade anti-aérea de maior parte dos países do mundo, ou mesmo da logistica??! Que diga, das piorzinhas do chamado 1º Mundo! Isso ok, mas para o Mundo inteiro vai uma grande diferença..

[Pedro Monteiro]

Que exagero!!! O HSMW deve estar confundido com algo.. Tem a noção da capacidade anti-aérea de maior parte dos países do mundo, ou mesmo da logistica??! Que diga, das piorzinhas do chamado 1º Mundo! Isso ok, mas para o Mundo inteiro vai uma grande diferença..

Ponho aqui uma questão simples e que convido a que seja rebatida com factos e opiniões tecnicamente fundamentadas: para quê uma Brigada Mecanizada completamente equipada com Leopard 2A6 e Phz2000 se neste momento não temos viaturas de recuperação sobre lagartas ou as mulas para transporte em camiões tractores necessárias para elas?

Goste-se ou não, o que o HSMW disse não mais é que a realidade.

Cumprimentos,
Pedro Monteiro

[Crypter]

Goste-se ou não, o que o HSMW disse não mais é que a realidade.

Oh Pedro!! Eu não disse que nós não estamos mal! Mas daí a sermos as piores forças armadas do MUNDO!!!! Poxa!! Ha velhos do restelo, mas não exageremos!

[HSMW]

Está bem. Claro que estou a exagerar. Era só para engrenar na expressão melhor do mundo.  

Mas a realidade não é muito melhor. Chaparral, M548, M578, M728, M816...

A BrigMec é uma unidade destinada ao combate convencional contra um inimigo convencional. Não é para missões de paz, não é para combater terroristas.
Ou como disse um ex-comandante: É para partir vidros

É para defender o nosso território ou invadir e ocupar território inimigo.


Mas toda a força de manobra (Leo2, M109) está dependente das forças de apoio.
Estão dependentes de de fornecimento de munições, combustíveis, alimentação, material sanitário, consumíveis...
Se isto não for fornecido a tempo e horas, se o Leo do Comandante de Esquadrão não for imediatamente reparado ou substituído no local por outro, se a cadeia parar todas as forças param e são destruídas.

Talvez como aconteceu aos alemães na frente Leste (mas sem a parte da neve).

E como iriam os Pzh200 adquirir as coordenadas dos alvos a 40Km? Ainda seria um observador avançado, com um rádio às costas, inserido numa força de infantaria movidos em M113 a 38Km de distância?
Ou seria melhor um UAV operado pela UALE ou pela FA. Mas terá o M577 capacidade de receber informação desta forma?

E quem os iria proteger de ataques de helicópteros de ataque. As .50? O Chaparral talvez? Depende do alcance da munição a utilizar pelo IN.
Ou será o F16 capaz de destruir helicópteros a voar a baixa altitude ao nível das copas das árvores?  

E dinheiro para alterar este cenário?

[Instrutor]

Os Pizarros e os Ulan tem diversas versoes entre elas o Sistema Anti-Aéreo... nao tenho a certeza que tipos de misseis AA podem disparar, mas se puderem disparar o Avenger é o ideal. Relativamente aos PZH2000 é de facto o melhor sistema de artilharia presentemente ao serviço, e as coordenadas sobre os alvos sim poderiam ser fornecidas por UAV´s ou observadores avançados em Jipes Blindados tipo Panhard ou outro que venha entrar ao serviço ou mesmo em Pizarros.
Ja agora que tipo de misseis podem levar o Sistema AA dos Pizzaros ou Ulan?

[PereiraMarques]

mas se puderem disparar o Avenger é o ideal

O Avenger é um sistema de armas (i.e. veículo lançador de mísseis), o míssil em sí é que o FIM-92 Stinger.

Ja agora que tipo de misseis podem levar o Sistema AA dos Pizzaros ou Ulan?

Julgo que era só projecto e que nem sequer existe protótipo...

[nelson38899]

Apesar de não ser este o tópico, ainda estou para perceber porque é que o pandur não tem uma versão anti-aérea.

[Cabecinhas]

A Chaimite também não tinha versão de lança foguetes e bastou que um sargento com arte o transforma-se  


Claro que um sistema anti-aéreo é um pouco mais complicado.