Enviado por: legionario em Agosto 05, 2009, 08:16:42 pm
Conforme foi noticiado esta semana, o Partido Socialista “está a estudar a criação de um novo conceito, o Estatuto do Cidadão da CPLP, que na prática poderá proporcionar a livre circulação de pessoas oriundas dos países de expressão portuguesa”.
O MIL: MOVIMENTO INTERNACIONAL LUSÓFONO congratula-se com essa intenção, esperando que não seja uma mera promessa eleitoral.
Lembramos que essa medida havia sido já por nós lançada, numa Petiçãoem prol do Passaporte Lusófono, “uma das grandes aspirações de Agostinho da Silva, que venha a permitir a livre-circulação dos cidadãos em todos os estados da comunidade lusófona”: http://www.gopetition.com/online/20337.html (http://www.gopetition.com/online/20337.html)
MIL: MOVIMENTO INTERNACIONAL LUSÓFONO
Comissão Coordenadora
Nota de apresentação: O MIL: MOVIMENTO INTERNACIONAL LUSÓFONO é um movimento cultural e cívico recentemente criado, em associação com a NOVA ÁGUIA: REVISTA DE CULTURA PARA O SÉCULO XXI, que conta já com quase um milhar de adesões, de todos os países lusófonos.
A Comissão Coordenadora é presidida pelo Professor Doutor Paulo Borges (Universidade de Lisboa), Presidente da Associação Agostinho da Silva (sede do MIL).
A lista de adesões é pública – como se pode confirmar publicamente (www.novaaguia.blogspot.com (http://www.novaaguia.blogspot.com)), são pessoas das mais diversas orientações culturais, políticas e religiosas, pessoas dos mais diferentes locais do país e de fora dele.
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MIL: MOVIMENTO INTERNACIONAL LUSÓFONO (www.movimentolusofono.org (http://www.movimentolusofono.org))
Blogue associado: NOVA ÁGUIA: O BLOGUE DA LUSOFONIA (novaaguia.blogspot.com )
Enviado por: legionario em Agosto 05, 2009, 08:21:10 pm
Enviado por: Xô Valente em Agosto 05, 2009, 08:41:24 pm
Entrando mais facilmente em Portugal, mais facilmente se entra na Europa. :wink:
Cumprimentos.
Enviado por: VICTOR4810 em Agosto 06, 2009, 09:44:46 am
Portugal tiene firmado el tratado de Schengen que no permite esas alegrías, es mas, debe estar concienciado de que en algún momento la C.E.E. puede (y lo hará), exigir que a determinadas nacionalidades les sea exigido visado (sean o no lusofonas).
Bonita idea, pero irrealizable.
Enviado por: legionario em Agosto 06, 2009, 12:25:30 pm
Citação de: "Xô Valente"
Na minha opinião o Passaporte Lusófono é uma espada de dois gumes. Por um lado pode ter, e como disse o Legionário, o desenvolvimento de uma entidade Lusofona Global, mas também pode aumentar ainda mais o fluxo migratório para Portugal e para a Europa. Os cidadãos oriundos de outros países Lusófonos provavelmente viriam para Portugal mais facilmente, e Portugal como está inserido no espaço schengen, esse passaporte Lusófono serviria como uma "catapulta" para Portugal e para a Europa.
Entrando mais facilmente em Portugal, mais facilmente se entra na Europa. :wink:
Cumprimentos.
Eu acho que serao os portugueses, a longo termo, os principais beneficiarios da livre circulaçao no espaço lusofono. Portugal carece de recursos naturais e de espaço, o que tem levado à emigraçao de uma boa parte da nossa populaçao ao longo dos séculos. O recente fluxo de emigraçao lusa para Angola mostra bem onde residem os nossos interesses. Todos os paises que formam a CPLP têm aquilo que nos NAO temos : os recursos naturais e o espaço !... e nos ? temos o quê para lhes oferecer em troca ? passaportes para a UE ? é disto que temos receio , de sermos invadidos pelos "pretos" ? por amor de Deus ...
Enviado por: FoxTroop em Agosto 06, 2009, 12:47:46 pm
Pode parecer muito bonito mas não passa de um devaneio. Enquanto não existir um entidade politica palpável que responda pela CPLP (neste campo tem sido o Brasil a ser o impulsionador) qualquer outro mecanismo não terá força para vingar.
Enviado por: legionario em Agosto 06, 2009, 01:14:04 pm
Citação de: "FoxTroop"
Isso, neste momento é algo irrealizável. Estamos integrados no Espaço Schengen e seriamos obrigados a optar entre estar num ou noutro.
Pode parecer muito bonito mas não passa de um devaneio. Enquanto não existir um entidade politica palpável que responda pela CPLP (neste campo tem sido o Brasil a ser o impulsionador) qualquer outro mecanismo não terá força para vingar.
Isso tambem me veio à cabeça, mas por outro lado, os tipos do PS que querem propor o passaporte lusofono, devem ter argumentos , pelo menos uma base qualquer que fundamente essa ideia... Era esses argumentos que eu gostria de conhecer.
De qualquer das maneiras a ideia, mesmo que seja utopica (por enquanto) parece-me excelente.
Enviado por: FoxTroop em Agosto 06, 2009, 07:06:56 pm
Nesse campo gostei muito de ouvir a entrevista feita ao embaixador brasileiro pela CPLP (penso que seja assim visto que apanhei a entrevista já a meio) a uma radio na qual ele enumerava os passos que estão a ser dados para transformar a CPLP em um espaço politico e económico.
Fiquei surpreendido pela enorme aposta que o Brasil parece estar a fazer neste sentido e também pela apatia que Portugal mostra neste campo.
Enviado por: legionario em Agosto 07, 2009, 09:15:26 am
A propria criaçao da CPLP é uma ideia brasileira que ja tinha sido evocada em 1902 pelo filosofo e historiador Silvio Romero e que acabou por tomar corpo e forma pela iniciativa do presidente brazileiro Fernando Cardoso.
Se Portugal nao for capaz de iniciativas proprias (em todos os dominios) e se continuar atrelado e submisso em relaçao aos outros, entao que seja o Brasil a puxar a locomotiva. Nao me incomoda nada !... ou sim , talvez incomode um pouco, mas a culpa é da nossa mesquinhez e pequenez de espirito. Se Portugal nao se mexe, que se mexam os lusofonos por ele !
Enviado por: legionario em Agosto 07, 2009, 11:40:37 am
1 - A concertaçao politico-diplomatica que diz respeito à coordenaçao de posiçoes com vista a promoçao de interesses comuns em instituiçoes internacionais como a ONU...
2 - A cooperaçao para o desenvolvimento que inclui iniciativas nas areas economica, comercial, empresarial, da ciência e da tecnologia da administraçao publica...
3 - A defesa e a promoçao da lingua portuguesa no ambito internacional...
A CPLP esta proxima de inserir nos seus estatutos um quarto pilar de sustentaçao que seria a vertente da cidadania e da circulaçao de pessoas... "
http://www.mre.gov.br/dc/temas/CPLP_Port_2.pdf (http://www.mre.gov.br/dc/temas/CPLP_Port_2.pdf)
Enviado por: FoxTroop em Agosto 07, 2009, 11:41:58 am
Enviado por: legionario em Agosto 07, 2009, 11:43:43 am
Enviado por: FoxTroop em Agosto 07, 2009, 11:48:39 am
Penso que com esforço e dedicação, dentro de umas duas décadas poderíamos unir os povos lusófonos debaixo de uma única entidade. Aproveitando agora o facto de as potencia que têm motivos para não quererem um tal bloco estarem agora demasiado preocupadas consigo mesmas para poderem desestabilizar um projecto desta grandeza.
Enviado por: legionario em Agosto 07, 2009, 12:13:31 pm
Penso exactamente a mesma coisa .Sera concerteza um processo longo e dificil, e que exigira outro tipo de elites em Portugal.
Enviado por: condeandeiro em Agosto 08, 2009, 04:07:36 pm
para haver livre circulação Portugal teria de abandonar o Tratado de Schenguen pois não acredito que todos os outros países da UE permitissem que Portugal fosse a porta de entrada sem controlo de brasileiros e africanos que o unico interesse que têm nesse passaporte é isso mesmo,entrar na Europa.
O futuro está na Europa não em áfrica ou brasil.
Acho essa ideia ridicula e será que o nosso povo permitiria a entrada massiva de milhares de cidadãos da CPLP em território nacional?
teria que realizar-se um referendo mas acredito que não chegue lá por que essa ideia não terá pernas para andar.graças a Deus.
Enviado por: Xô Valente em Agosto 08, 2009, 05:06:25 pm
A UE com o espaço shengen não iria achar muita piada a isso. Já têm os seus próprios problemas de imigração massiva. E acho que esse era o único propósito do passaporte Lusófono.
Já agora a título de curiosidade, a Commonwealth ou a comunidade da francofonia tem algo do género?
Cumprimentos.
Enviado por: legionario em Agosto 09, 2009, 08:14:41 am
Eu, como afirmei antes, sou favoravel a tudo o que fortaleça a Lusofonia, e penso que a livre circulaçao para os portugueses em paises como Angola ou Timor é muito importante. Nao so a livre circulaçao como tambem a harmonizaçao das leis e de certos procedimentos juridicos e administrativos que facilitem e securizem a instalaçao e os investimentos dos portugueses nos paises da CPLP, e vice-versa .
Pretos, brancos ou asiaticos, temos em comum a lingua e o passado historico ; forte destas duas condiçoes, a Lusofonia pode-se ir construindo e desenvolvendo (devagar se vai ao longe) e o facto de se falar de um "passaporte lusofono" ja mostra que algo se esta a passar.
Xo Valente,
A livre circulaçao no espaço lusofono nao inclui o espaço Schengen ; ou seja, um angolano poderia circular em Portugal mas nao em Espanha . Quanto à emigraçao massiva, se calhar acontecera mas no sentido oposto ao que o senhor sugere ;)
Enviado por: condeandeiro em Agosto 09, 2009, 09:46:42 am
seria mais fácil e desejável um entendimento com Espanha tendo como exemplo o Benelux.
Enviado por: legionario em Agosto 09, 2009, 02:43:55 pm
Citação de: "condeandeiro"
temos de ter em conta que os africanos e os brasileiros não morrem de amor por nós.Os jovens de origem africana que nascem em Portugal nem se sentem portugueses!
seria mais fácil e desejável um entendimento com Espanha tendo como exemplo o Benelux.
Nao tenho a certeza que essa antipatia pelos portugueses seja generalizada. Portugal, como pais é muitas vezes criticado, mas os portugueses individualmente, conseguem adaptar-se bem em todo o lado e com toda a gente. Depende de nos sermos ou nao apreciados, com o nosso trabaho e a nossa postura. Ao nosso governo compete criar as condiçoes (acordos internacionais, leis...) para que os portugueses possam evoluir, seja na europa seja no mundo lusofono.
Enviado por: Arintho de Bucelas em Março 31, 2010, 09:42:11 am
Enviado por: Snowmeow em Abril 12, 2010, 06:57:09 pm
Citação de: "condeandeiro"
temos de ter em conta que os africanos e os brasileiros não morrem de amor por nós.Os jovens de origem africana que nascem em Portugal nem se sentem portugueses!Eu não tenho nada contra os portugueses, exceto pelos racistas e neo-nazis cujo passatempo favorito é espancar imigrantes e diferentes de toda sorte. Os demais, pra mim, são como irmãos.
Citação de: "condeandeiro"
seria mais fácil e desejável um entendimento com Espanha tendo como exemplo o Benelux.A que nível? Por exemplo, a nível da Catalunha (Sua seleção só pode jogar uma partida de futebol por ano), Andaluzia (Meramente um estado), Galiza (Reprimir até o idioma), ou País Basco (Chamar seus habitantes de terroristas)? ¬¬
Sim, porque, se formar um entendimento com Espanha, eles dominam Portugal de vez. Não espere uma associação a la Benelux, se Portugal virar as costas pros políticos espanhóis, eles vão ****** até o talo.
Enviado por: Camuflage em Abril 12, 2010, 07:48:42 pm
Se for um passaporte para países como Noruega, Islândia, Canada, Suíça venha ele!
Enviado por: Cabecinhas em Abril 12, 2010, 10:48:32 pm
Citar
Se for um passaporte para países como Noruega, Islândia, Canada, Suíça venha ele!
Mais um Chico esperto!
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 13, 2010, 02:40:15 pm
Citação de: "Snowmeow"
Citação de: "condeandeiro"temos de ter em conta que os africanos e os brasileiros não morrem de amor por nós.Os jovens de origem africana que nascem em Portugal nem se sentem portugueses!Eu não tenho nada contra os portugueses, exceto pelos racistas e neo-nazis cujo passatempo favorito é espancar imigrantes e diferentes de toda sorte. Os demais, pra mim, são como irmãos.
Então nem com esses tens problemas, da última vez que li sobre os rapazinhos em questão eles tinham andado à porrada com os Hell Angels e não com Brasileiros.
Enviado por: Snowmeow em Abril 14, 2010, 08:25:46 pm
Citação de: "Camuflage"
Um passaporte como este por melhor que seja a intenção, irá apenas servir as máfias para o trafico humano e sexual. Portugal abriria as portas da UE, para toda a criminalidade oriunda desses países. Não tenho nada contra os CPLP, mas a realidade é que a vasta maioria do seu povo não tem $ para pagar sequer a viagem até Portugal, portanto só se pode concluir que vá servir as elites ou criminosos.
Se for um passaporte para países como Noruega, Islândia, Canada, Suíça venha ele!
E será que países como Noruega, Islândia, Canada, Suíça não estariam a pensar a mesma coisa de Portugal?
Enviado por: Camuflage em Abril 14, 2010, 09:26:25 pm
Enviado por: Snowmeow em Abril 14, 2010, 10:38:46 pm
Citação de: "Camuflage"
lol não me admirava, mas importa é fazermos pela nossa vida, não é pela dos outros! :G-beer2:
Enviado por: Camuflage em Abril 15, 2010, 01:55:03 am
Enviado por: Cabecinhas em Abril 15, 2010, 11:44:11 am
Enviado por: Camuflage em Abril 16, 2010, 12:39:00 pm
Enviado por: Snowmeow em Abril 20, 2010, 08:34:18 pm
Citação de: "Camuflage"
Eu não me revejo nas ex-colónias, se quero o bem de Portugal então é preciso querer junta-lo aos melhores e não a países que preferiam optar por outras vias. Não tenho nada contra as ex-colónias, mas fizeram as suas opções tal como ainda hoje fazem ao permitirem serem explorados por outros países, são opções e Portugal deve saber tomar as melhores opções para si e não andar a dar colinho a quem não precisa.Portugal já tentou isso - Juntar-se aos melhores - Uma vez: Ao aderir à União Europeia. Agora, além do Euro e da livre circulação de seus cidadãos pelo continente, me diga o que Portugal ganhou com isso. E o que os "melhores" estão a pensar de Portugal? Hum?
Citação de: "Camuflage"
Eu já não iria tão longe, Portugal deve aproveitar todas as oportunidades de negocio, seja em que local for e deve tratar todos da mesma forma.Eu propus algo diferente?
Citação de: "Camuflage"
Essa coisa das ligações do passado tem que ser esquecida, porque não nos dá nada a ganhar, eles por algum motivo quiseram a independência e gostam de viver como vivem, a venderem o país a quem dá mais.Os tempos mudaram. E com eles, o modo de pensar político. Portugal tem lá suas necessidades que podem ser supridas pelos outros países lusófonos, e vice-versa.
(E o teu modo de se referir aos outros países lusófonos me soou bastante preconceituoso.)
Enviado por: legionario em Abril 21, 2010, 03:06:45 pm
Paises como a China ou a Arabia Saudita "compram" milhares de quilometros quadrados de terras em Africa ou na América Latina para ai instalar centros de produçao agricola e mineira, a fin de garantir a segurança alimentar e os recursos de que precisarao no futuro... Estes paises apostam tudo no futuro e sabem bem onde é que esta a arvore das patacas !
Portugal que neste momento so tem olhos para a europa , tem ganho alguma coisa com isso ? Olhem que a mama dos subsidios tende a acabar e eu nao me revejo numa populaçao que sobrevive à custa de "ajudas" e de "ajudinhas" por parte do resto da UE.
Nao somos nos portugueses quem deveria temer a invasao dos barbaros, pois temos sido sempre nos a exportar-nos, a emigrar para outros destinos. E é de destinos que estou a falar quando faço a apologoia do passaporte Lusofono : nos portugueses precisamos mais dos Palopes que eles de nos ! ainda nao perceberam isso ?
Portugal ja atingiu ha muitos anos a saturaçao, e existem mais luso-descendentes no resto do mundo do que no nosso territorio europeu ; estes movimentos populacionais obedecem às nossas necessidades : emigramos porque nao existem recursos suficientes em Portugal ! Porque nao favorisar a instalaçao de portugueses em terras que ja lhe sao familiares, como é o caso dos Palop e do Brasil ?
Como um forista aqui escreveu, a maior parte dos africanos dos Palop nem sequer tem dinheiro para comprar o bilhete de aviao para emigrar para Portugal, paciencia ! mas felizmente, a maioria dos portugueses interessados em instalar-se am Angola ou Moçambique têm dinheiro para pagar a passagem para estes paises e até para ai criarem o seu negocio, so falta o passaporte lusofono para o poder fazer .
Enviado por: Snowmeow em Abril 24, 2010, 12:41:47 pm
Citação de: "legionario"
Com o passaporte Lusofono, milhares de portugueses poderiam instalar-se e trabalhar livremente em Angola ou Timor. Quantos milhares de tugas nao estao à espera neste momento que Angola lhes conceda um visto de entrada ?E olha que, cá no Brasil, faltam profissionais qualificados, especialmente nas áreas agrícola e médica, em especial nas cidades que estão surgindo (E crescendo) com o agronegócio. Muitos brasileiros, em especial os das regiões Sudeste e Sul, são conformados demais para se aventurarem pelo Centro-Oeste e até pelo Norte do Brasil, onde as oportunidades são maiores.
Citação de: "legionario"
Paises como a China ou a Arabia Saudita "compram" milhares de quilometros quadrados de terras em Africa ou na América Latina para ai instalar centros de produçao agricola e mineira, a fin de garantir a segurança alimentar e os recursos de que precisarao no futuro... Estes paises apostam tudo no futuro e sabem bem onde é que esta a arvore das patacas !Nada contra, mas... A Arábia Saudita tem uma bela área de terra, com o dinheiro que eles têm, poderiam muito bem fertilizar o deserto e irrigá-lo para proverem a alimentação no Oriente Médio. Se Israel pôde, por que eles não podem? E a presença maciça da China (E dos EUA) por aqui é preocupante, também.
Citação de: "legionario"
Portugal que neste momento so tem olhos para a europa , tem ganho alguma coisa com isso ? Olhem que a mama dos subsidios tende a acabar e eu nao me revejo numa populaçao que sobrevive à custa de "ajudas" e de "ajudinhas" por parte do resto da UE.Hora de olhar para as ex-colônias com mais carinho... :jaja:
Nao somos nos portugueses quem deveria temer a invasao dos barbaros, pois temos sido sempre nos a exportar-nos, a emigrar para outros destinos. E é de destinos que estou a falar quando faço a apologoia do passaporte Lusofono : nos portugueses precisamos mais dos Palopes que eles de nos ! ainda nao perceberam isso ?
Citação de: "legionario"
Portugal ja atingio ha muitos anos a saturaçao, e existem mais luso-descendentes no resto do mundo do que no nosso territorio europeu ; estes movimentos populacionais obedecem às nossas necessidades : emigramos porque nao existem recursos suficientes em Portugal ! Porque nao favorisar a instalaçao de portugueses em terras que ja lhe sao familiares, como é o caso dos Palop e do Brasil ?Falou tudo!
Como um forista aqui escreveu, a maior parte dos africanos dos Palop nem sequer tem dinheiro para comprar o bilhete de aviao para emigrar para Portugal, paciencia ! mas felizmente, a maioria dos portugueses interessados em instalar-se am Angola ou Moçambique têm dinheiro para pagar a passagem para estes paises e até para ai criarem o seu negocio, so falta o passaporte lusofono para o poder fazer .
