Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2925 em: Agosto 21, 2023, 03:38:40 pm »
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FFGH MLU & OPV3S Program is a joint
acquisition program for:
 2 (two) VGAM FFGH - supply of SEWACO and Platform-specific systems as well as perform the required engineering and modification activities to integrate the systems supplied with separately procured GFE and Legacy systems.
6 (six) PRT OPV3S class- supply of SEWACO and Platform-specific systems as well as perform the required engineering and modification activities to integrate the systems supplied (excluding engineering design and physical integration) with separately procured GFE and Legacy systems.
Integrated Logistics Support (ILS) Services for all systems supplied.

É para a compra do software de gestão do navio.
A Vasco da Gama vai ser "despromovida" a OPV.

Passam o tempo a chorar que não há tripulantes e vão usar uma fragata como opv, deve ser mais uma da visão disruptiva e holística

Há coisas que não se entendem. Navio que não deverá ter menos que 100 elementos de guarnição (não me admirava que continuasse a necessitar de uns 130 ou mais), para ser usado em funções que podem ser cumpridas por um navio com apenas 30 a 50 elementos. O processo de "desmodernização" da VdG acaba por demorar tanto ou mais tempo (dependendo do estado do navio e das modificações necessárias), que construir um NPO de raiz. Ficará mais barato que mandar construir um NPO novo, mas não por muito, e com custos de operação muito superiores. Não tem qualquer sentido.

Mas eu, não só culpo o Governo, por ser um mãos largas só para aquilo que convém, e quando é para comprar novas fragatas, não quer gastar dinheiro, como também culpo a Marinha.
A Marinha sabendo da urgência em substituir as VdG, apresenta como solução única a opção de compra de "5 fragatas da mesma classe, de nova geração, com custos estimados de perto dos 1000 milhões cada uma", em vez de apresentar uma solução mais realista (e fácil de aceitar politicamente), de adquirir 3 fragatas leves/médias (Meko A200, Sigma 10514, etc), bem mais baratas, e deixar assim a compra de "2 fragatas de 1000 milhões" lá para a década de 30 para substituir as BD? E em alternativa a isto, opta por esbanjar dinheiro num MLU reles às VdG?

É que é 8 ou 80, ou deixa-se tudo como está, ou compram-se fragatas topo de gama? Opções a meio caminho não existem?
Já para o LPD foi igual, tem que ser topo de gama.

Opção essa de 5 que na altura será reduzida a 3 ou 4, como aconteceu os submarinos.
São opções que servem é para empurrar para canto

Os Polacos mostram como é a sério
 
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LM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2926 em: Agosto 21, 2023, 04:10:51 pm »
A população não se interessa por Defesa; as elites, nomeadamente a política, não se interessa também; os oficiais superiores dos ramos são "calões" e querem é saber do seu estatuto / regalias... claro que não "pressionam" de forma mais publica (comissão de Defesa, CS, etc) da realidade, limitam-se a apresentar planos irrealistas (upgrade para F16V? Isso é para pobres, F35 como os outros!), como se vê nas fragatas, na "VdG NPO", etc. Irra.     
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2927 em: Agosto 21, 2023, 04:43:29 pm »
Hoje a população está muito mais aberta a despesas militares do que estava há menos de 2 anos atrás. É que já nem isso serve de desculpa. Mas em vez disso, temos umas FA que em vez de tentar capitalizar nisso, fingem que tudo está bem e que temos tudo o que é preciso para responder às ameaças.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2928 em: Agosto 23, 2023, 06:37:11 am »
Só pode ser truque para que tudo continue na mesma

Sinceramente eu ja não sei se é sabotagem, desinteresse, incompetência, ou tudo junto...

Enquanto isso os polacos planeiam 2+5 Arrowhead 140
« Última modificação: Agosto 23, 2023, 06:40:07 am por P44 »
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-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2929 em: Agosto 23, 2023, 10:38:14 am »
Hoje a população está muito mais aberta a despesas militares do que estava há menos de 2 anos atrás. É que já nem isso serve de desculpa. Mas em vez disso, temos umas FA que em vez de tentar capitalizar nisso, fingem que tudo está bem e que temos tudo o que é preciso para responder às ameaças.

Concordo, estão mais abertas a despesas militares; no entanto a sua posição a favor não é minimamente forte  e desconfio que ao 1º grito "SNS, pensões, etc" diminuiu; e, claro, as elites políticas estão iguais - a LPM (que estrutura os próximos 10 anos praticamente!) não se alterou para prevermos 2 fragatas decentes / F16V... nem um sistema SHORAD decente para 1 batalhão, continuamos com mínimos de orçamento para o concurso a decorrer! Isto após o orçamento BAIXAR face ao apresentado inicialmente e depois de começar uma guerra... enfim.   
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2930 em: Agosto 23, 2023, 11:06:25 am »


Nem o CIWS das fragatas parece em boas condições
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2931 em: Agosto 23, 2023, 12:56:50 pm »
Essa foto é recente?

O da esquerda é uma phalanx block1 , de cor branca, o da direita é a modernizada block 1B de cor cinzenta...

Essa foto deve ter sido tirada quando as ciws estavam a ser modernizadas...ja tem uns anos valentes penso eu de que
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2932 em: Agosto 23, 2023, 02:21:48 pm »
Essa foto é recente?

O da esquerda é uma phalanx block1 , de cor branca, o da direita é a modernizada block 1B de cor cinzenta...

Essa foto deve ter sido tirada quando as ciws estavam a ser modernizadas...ja tem uns anos valentes penso eu de que

A foto foi tirada esta semana, com a vinda do navio de africa
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2933 em: Agosto 23, 2023, 06:33:08 pm »
Todos os Phalanx das VdG são Block 1B.





Pelos vistos é é algo recente pintarem de cinzento a parte de traz, que normalmente é branca. Porque razão será, não sei, faltou a tinta branca, ou é mais barato, ou mais resistente à corrosão, não sei.

Já o de lá, das duas uma, ou é um Block 1B cujo sistema EO foi removido/ainda não foi reinstalado após operação de manutenção, ou resolveram tirar do armazém um dos Phalanx supostamente armazenados, e que provavelmente não eram Block 1B ainda, para substituir temporariamente ou a tempo inteiro o 1B que costuma ter.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2934 em: Agosto 23, 2023, 07:19:31 pm »
Nem vale a pena dizer nada. Têm dois fhalanx armazenados há tantos anos, supostamente para o NRP "D. Sebastião". Não vem Sebastião nenhum, nem sabem o que possa vir e quando.
Não fizeram upgrad, mas deviam e aproveitar isso antes que enferruje no armazém para meter as tais duas Fragatas da classe a "modernizar". Dois é melhor que um e melhor que nada fazer e deixar estragar ou acabar por nunca serem usados.
A Marinha das .50.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2935 em: Agosto 23, 2023, 09:52:18 pm »
Todos os Phalanx das VdG são Block 1B.





Pelos vistos é é algo recente pintarem de cinzento a parte de traz, que normalmente é branca. Porque razão será, não sei, faltou a tinta branca, ou é mais barato, ou mais resistente à corrosão, não sei.

Já o de lá, das duas uma, ou é um Block 1B cujo sistema EO foi removido/ainda não foi reinstalado após operação de manutenção, ou resolveram tirar do armazém um dos Phalanx supostamente armazenados, e que provavelmente não eram Block 1B ainda, para substituir temporariamente ou a tempo inteiro o 1B que costuma ter.

Pelas fotos que tu postaste, só a Vasco da Gama tem um CIWS todo branco, as outras não.
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2936 em: Agosto 23, 2023, 11:07:38 pm »
A foto da Vasco da Gama deve ter quase 5000 anos, dado que ainda estava... operacional. Seja como for, teve upgrade no Phalanx para Block 1B como as irmãs.

Nestas 2 fotos, a Álvares Cabral parece ter o "dome" todo branco:



É possível que a certa altura se tenha decidido em fazer a manutenção ao Phalanx deixando a parte de trás cinzento, e a VdG, como numa mais navegou, não chegou a sofrer da mesma opção?
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2937 em: Agosto 24, 2023, 06:40:03 am »
A vdg foi totalmente desarmada , ha por uma foto dela em doca seca completamente despida

Nessas fotos o domo parece-me cinza

Mas a maneira mais obvia de distinguir o upgrade é a optica na lateral do domo, que o 1A não  possui

Se essa foto é recente então devem ter montado um dos ciws que estava em armazém...
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2938 em: Agosto 24, 2023, 12:21:16 pm »
Para já é essa a questão, se é um 1B sem o sistema EO por alguma razão, ou um 1A dos que estava armazenado. Já está visto que a cor do domo não tem nada a ver com a versão do Phalanx.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2939 em: Agosto 24, 2023, 01:36:07 pm »
Para já é essa a questão, se é um 1B sem o sistema EO por alguma razão, ou um 1A dos que estava armazenado. Já está visto que a cor do domo não tem nada a ver com a versão do Phalanx.

Eu continuo a achar que tem
1A = branco
1B = cinza
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