Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Charlie Jaguar

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1395 em: Abril 28, 2021, 02:38:49 pm »
Anda a correr um rumor pelo Alfeite nos últimos dias que aponta para que a Grécia tenha recentemente indagado sobre o estado das VdG, de modo informal...

Para quê!? Será que não tem sucata ultrapassada que chegue lá na Grecia!?
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Se há tempos, antes de começarem a modernização, também andaram a perguntar pelos nossos C-130 é porque não. A questão é que a sucata nas mãos de uns encontra bastante utilidade, nas de outros é para encostar e ganhar ferrugem. E para aquele espectáculo confrangedor de 3 VdG paradas no Alfeite, uma delas quase despida ao que parece, mais vale ir para alguém que as valorize (e pague por isso). 

Qualquer dia a GNR toma conta disto tudo, mais vale começar a adiantar serviço.  :mrgreen: ::)
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1396 em: Abril 28, 2021, 02:40:36 pm »
Anda a correr um rumor pelo Alfeite nos últimos dias que aponta para que a Grécia tenha recentemente indagado sobre o estado das VdG, de modo informal...

As VdG são fragatas muito apetecíveis mesmo para marinhas mais exigentes. Actualmente como estão, têm muito pouco valor naval e operacional. Mas que com uma pequena modernização (não aquela que é proposta pela marinha, que é ridícula e hilariante), implicando um baixo investimento, ficam de novo navios muito capacitados.

Só que o poder político não quer investir nem muito, nem pouco, nem nada. Mesmo tendo pago só 40% dos custo total desses navios.
 
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1397 em: Abril 28, 2021, 02:44:31 pm »
Só não vêm se não quiserem... é só adicionar um sonar de casco, substituir o NS 100 por NS 200 e os Sea Ceptor por 16xMK-41 e temos uma excelente fragata GP por menos de 500 milhões... a versão AAW deve ficar por uns 600-650 milhões e poderia vir mais tarde...


e trocar o 57 pelo 76

Onde é que assino?

Imaginem, vendemos as 3 VdG aos gregos, e vamos buscar a Van Speijk, e ao mesmo tempo encomendávamos as 2 AH140. Isto com o JdW e o Wave, e lá deixávamos de ter o Zero Naval.  ::)

Anda a correr um rumor pelo Alfeite nos últimos dias que aponta para que a Grécia tenha recentemente indagado sobre o estado das VdG, de modo informal...

As VdG são fragatas muito apetecíveis mesmo para marinhas mais exigentes. Actualmente como estão, têm muito pouco valor naval e operacional. Mas que com uma pequena modernização (não aquela que é proposta pela marinha, que é ridícula e hilariante), implicando um baixo investimento, ficam de novo navios muito capacitados.

Só que o poder político não quer investir nem muito, nem pouco, nem nada. Mesmo tendo pago só 40% dos custo total desses navios.

O ponto forte das Meko é precisamente a modularidade. As que temos hoje, valem praticamente zero, mas com um upgrade decente, como o Neozelandês  ou o Australiano, a conversa é outra.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1398 em: Abril 28, 2021, 02:46:25 pm »
Anda a correr um rumor pelo Alfeite nos últimos dias que aponta para que a Grécia tenha recentemente indagado sobre o estado das VdG, de modo informal...

Para quê!? Será que não tem sucata ultrapassada que chegue lá na Grecia!?
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Comparados connosco, os gregos ainda usam os navios até mais à exaustão. A espinha dorsal das Marinha grega são 9 Kortnaer dos anos 80 (classe Ellis), das quais 6 foram modernizadas em 2010. Faz todo o sentido os gregos substituírem as três não modernizadas pelas VdG. Além disso, eles já vão aplicar um MLU a sério às Hydra (Meko 200), por isso era só inserir as ex-VdG no ciclo... ficavam com 7 Hydra e 6 Ellis, todas modernizadas, até às novas fragatas que estão agora a serem contratadas, entrarem ao serviço.
 
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mafets

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1399 em: Abril 28, 2021, 02:58:35 pm »
Só não vêm se não quiserem... é só adicionar um sonar de casco, substituir o NS 100 por NS 200 e os Sea Ceptor por 16xMK-41 e temos uma excelente fragata GP por menos de 500 milhões... a versão AAW deve ficar por uns 600-650 milhões e poderia vir mais tarde...


e trocar o 57 pelo 76

Onde é que assino?

Imaginem, vendemos as 3 VdG aos gregos, e vamos buscar a Van Speijk, e ao mesmo tempo encomendávamos as 2 AH140. Isto com o JdW e o Wave, e lá deixávamos de ter o Zero Naval.  ::)

Anda a correr um rumor pelo Alfeite nos últimos dias que aponta para que a Grécia tenha recentemente indagado sobre o estado das VdG, de modo informal...

As VdG são fragatas muito apetecíveis mesmo para marinhas mais exigentes. Actualmente como estão, têm muito pouco valor naval e operacional. Mas que com uma pequena modernização (não aquela que é proposta pela marinha, que é ridícula e hilariante), implicando um baixo investimento, ficam de novo navios muito capacitados.

Só que o poder político não quer investir nem muito, nem pouco, nem nada. Mesmo tendo pago só 40% dos custo total desses navios.

O ponto forte das Meko é precisamente a modularidade. As que temos hoje, valem praticamente zero, mas com um upgrade decente, como o Neozelandês  ou o Australiano, a conversa é outra.

Já ficava contente com a modernização das Hydra gregas (fora aquela que a Marinha helénica propôs).  ;)





Cumprimentos

P.S. Eu também sou um sonhador...  :mrgreen:









"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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nelson38899

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1400 em: Abril 28, 2021, 03:51:31 pm »
Só não vêm se não quiserem... é só adicionar um sonar de casco, substituir o NS 100 por NS 200 e os Sea Ceptor por 16xMK-41 e temos uma excelente fragata GP por menos de 500 milhões... a versão AAW deve ficar por uns 600-650 milhões e poderia vir mais tarde...


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Esqueçam a Van Speijk, ela já tem dono, o CHILE!

Acredito que os navios agora encostados também irão para lá!
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1401 em: Abril 28, 2021, 03:53:13 pm »
Eu pelo sim pelo não investia já em papel de embrulho e laços  :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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RABN

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1402 em: Abril 28, 2021, 04:41:42 pm »
Só não vêm se não quiserem... é só adicionar um sonar de casco, substituir o NS 100 por NS 200 e os Sea Ceptor por 16xMK-41 e temos uma excelente fragata GP por menos de 500 milhões... a versão AAW deve ficar por uns 600-650 milhões e poderia vir mais tarde...


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Isso não funciona assim. Em caso de venda de equipamentos militares a prioridade tem de ser dada sempre aos países membros da NATO.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1403 em: Abril 28, 2021, 04:43:27 pm »
Só não vêm se não quiserem... é só adicionar um sonar de casco, substituir o NS 100 por NS 200 e os Sea Ceptor por 16xMK-41 e temos uma excelente fragata GP por menos de 500 milhões... a versão AAW deve ficar por uns 600-650 milhões e poderia vir mais tarde...


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Isso não funciona assim. Em caso de venda de equipamentos militares a prioridade tem de ser dada sempre aos países membros da NATO.
Exatamente... se nós ou os gregos as quiserem, os chilenos vão para o fima da fila...
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1404 em: Abril 28, 2021, 05:12:40 pm »
Só não vêm se não quiserem... é só adicionar um sonar de casco, substituir o NS 100 por NS 200 e os Sea Ceptor por 16xMK-41 e temos uma excelente fragata GP por menos de 500 milhões... a versão AAW deve ficar por uns 600-650 milhões e poderia vir mais tarde...


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Isso não funciona assim. Em caso de venda de equipamentos militares a prioridade tem de ser dada sempre aos países membros da NATO.
Exatamente... se nós ou os gregos as quiserem, os chilenos vão para o fima da fila...

mai nada, ou Grécios ou Tugas !!!!

Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1405 em: Abril 28, 2021, 05:32:02 pm »
Falando em Grécios, já se andam a mexer e até parece que estão convencidos que os holandeses e belgas vão mesmo disponbilizar as 4 M que ainda têm!!!

https://navaldefence.gr/hellenic-navy-officers-to-inspect-karel-doorman-firgates/
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1406 em: Abril 28, 2021, 05:40:08 pm »
Falando em Grécios, já se andam a mexer e até parece que estão convencidos que os holandeses e belgas vão mesmo disponbilizar as 4 M que ainda têm!!!

https://navaldefence.gr/hellenic-navy-officers-to-inspect-karel-doorman-firgates/

E se vendessemos as nossas aos Grécios, e comprassemos as dos Holandeses e depois as dos Belgas ???

Abraços
« Última modificação: Abril 28, 2021, 05:40:48 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1407 em: Abril 28, 2021, 05:44:24 pm »
Foi isso mesmo que eu sugeri uns posts acima... aposto que chamavam um figo a três Meko apenas utilizadas por uma velhinha para ir ao supermercado... menos a parte das duas Belgas, que isto de ficarmos com 6 fragatas é muito ameaçador e e só p’a g’andas malucos militaristas neo-colonialistas e nós não somos...
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1408 em: Abril 28, 2021, 06:06:30 pm »
Não vejo os Belgas a retirarem tão cedo as suas M, iam ficar sem fragatas? É que não vão receber as novas M tão cedo... Alem disso, não fazia sentido ficarmos com 6 fragatas de uma unica classe, todas para substituir na mesma altura.
Fazia sentido ir buscar a Van Speijk, junto com o JdW e o Wave.
AS VdG, vender e comprar 2 novas fragatas GP, sejam as AH140, as 11515 (estas talvez ajudassem a levar os outros negocios a bom porto mais facilmente...) ou, idealmente, 2 Constellation (aqui seria preciso puxar por uma ajuda no financiamento, mas seriam um enorme game-changer).
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1409 em: Abril 28, 2021, 06:28:54 pm »
Ir buscar a Van Speijk, junto com o JdW (e o Wave, mais tarde); vender 2 Mekos (perigo, mas arriscava, em ficar só com 4); entrar no projecto ASWF.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur