Programa de substituição do C-130

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dc

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #375 em: Abril 25, 2015, 05:48:47 pm »
Disso do desconto não sabia, boas noticias então!  :G-beer2:  E sabe o valor desse desconto, se tem data limite?

Citação de: "paraquedista"
Os argumentos que voce tem contra o KC390...sao exactamente os mesmo que devia ter contra o NH90...nao passava de um projecto e os custos foram para cima dos 500 ME !!! quando inicialmente eram a volta de 300 ME.

Eu não posso argumentar contra algo que já não se vai realizar e sobre o qual tenho pouco conhecimento em concreto... mas como disse o Get_it, são projectos de dimensões diferentes, complexidades diferentes e mercados potenciais bem diferentes. O que pus em questão era a necessidade de mais helicópteros, de preferência médios e mais baratos que os Merlin, de modo a complementar os mesmos que se tornam escassos com tantas missões que têm de desempenhar.
O exército acabou por complicar as coisas... precisava de helis? Sim precisava, pois nem sempre estão disponíveis os Merlin para as missões de transporte de tropas, etc. para alem dos exercícios, agora era desnecessário criar uma unidade de propósito para isso...

Ainda referente à sua primeira frase, é mesmo por isso que devemos estar de pé atrás quanto ao KC-390! Pode dar tudo errado, e depois estamos nós a meter-nos num bicho de sete cabeças desnecessariamente. Em vez de se assinar já um contrato de compra, que se analise como corre o projecto, que se pense o que se vai fazer, pois a realidade é simples, para irmos para o KC-390 temos de modernizar os C-130, caso contrário veremos a força aérea a depender por 4 ou 5 anos de um projecto que é uma incógnita, tendo de aguentar C-130 não modernizados à espera de substituição...
Há que pensar com a cabeça e não apressar as coisas... se eles deram um prazo para assinar contrato, eles que se danem, ou você iria assinar um contrato para algo que não sabe os custos? Vai assinar o contrato de compra de uma casa que não sabe o preço? Eu não faria isso, não ia assinar compra nenhuma sem saber o preço do produto... E isto falando só do preço, falta o resto... falta provas de datas de entrega, demonstração de capacidades, garantias que funciona tudo bem, etc.

E agora deixo a pergunta, será que compensa a compra do KC-390 mesmo que seja mais barato que a concorrência, sabendo que obrigaria a que fossem modernizados os C-130? É que com a escolha deste, obrigatoriamente teremos de gastar dinheiro na modernização dos Hercules, logo vamos acabar por gastar dinheiro a mais, agora será que esse dinheiro extra não pagava por exemplo 5 ou 6 A-400 comprados "de imediato" (sem MLU aos C-130)? Acho que é uma questão a analisar... fala-se muito dos preços dos outros, mas não se pensou nesta hipótese penso eu...
 

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paraquedista

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #376 em: Abril 25, 2015, 07:32:08 pm »
Caro Get_it,
Nao vi nada sobre a Embraer nao responder...alias o Vice-Presidente do Brasil, foi a Portugal esta semana para tentar confirma a compra dos KC390 por Portugal.
Eu ouvi todas as Audicoes do Ministro da Defesa que ocorreram recentemente, e ele nunca disse que a Modernizacao dos C130 iria ser feita...o que ele disse e que se tem de tomar a decisao em breve, se se vai substituir os C130 ou fazer a sua Modernizacao.
Obviamente nao temos obrigacao de adquirir, so porque a uma carta de intencoes...concordo que deve haver um concurso para obter-mos o melhor produto nas melhores condicoes.
 

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dc

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #377 em: Abril 25, 2015, 08:09:59 pm »
Aí está o problema, vêm cá para fechar o negócio sem qualquer tipo de concurso nem certezas de nada...
E a decisão já tinha sido tomada... há anos que se falava na modernização dos C-130 e só depois é que se pensaria no substituto do mesmo... Nesta LPM já se tinha decidido o que fazer, isto é, a modernização estava já "garantida" e nada de aviões novos. Agora as duvidas surgiram pois houve uma pancadinha nas costas quando o Aguiar Branco foi lá ver a apresentação do avião, duvidas essas que estavam mais que esclarecidas na LPM revista 3 ou 4 meses antes relativamente ao futuro do C-130 na FAP.
 

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nelson38899

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #378 em: Abril 27, 2015, 10:06:38 pm »
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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dc

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #379 em: Maio 04, 2015, 04:01:51 pm »


Bem, já que vamos por aí  :mrgreen:

Tendo em conta aquela suposta proposta da Boeing que se falava, a ser verdade claro, o que poderá a restante concorrência oferecer para o MLU do C-130? Como se fala em C-17's e reforma de bases, não sei o que poderão outros competidores oferecer para ultrapassar tal proposta. (mais uma vez digo, se for de facto verdade)
 

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nelson38899

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #380 em: Maio 06, 2015, 05:06:44 pm »
Citar
O ministro da Defesa está a ponderar negociar com a empresa norte-americana Boeing a compra de dois aviões C-17 e a modernização dos C-130 da Força Aérea.
O ministro da Defesa, Paulo Portas, está a analisar duas propostas feitas pela empresa norte-americana Boeing para a compra de dois aviões C-17 e modernização dos C-130 da Força Aérea, disseram à Agência Lusa fontes governamentais.
As propostas, feitas segunda-feira, prevêem a venda de dois aviões militares de transporte C-17 e a modernização dos seis Hércules C-130 da Força Aérea Portuguesa.
Segundo as mesmas fontes, o ministro da Defesa «tomará brevemente» uma decisão sobre a compra dos aviões de transporte estratégico.
A substituição dos seis C-130 está prevista na Lei de Programação Militar, orçada em mais de 500 milhões de euros.
tsf.pt

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #381 em: Maio 06, 2015, 05:10:14 pm »
Eu pensava que preferias esta opção aos KC-390. :|
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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nelson38899

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #382 em: Maio 06, 2015, 05:13:24 pm »
Sempre achei o C17 e A400M  demasiado caros e grandes para as nossas necessidades.

Prefiro um C130 novo do que um C17, ou então, já que andamos a gastar dinheiro no KC, mais valia aproveita-lo.
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Cláudio C.

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #383 em: Maio 06, 2015, 05:39:13 pm »
Citação de: "nelson38899"
Citar
O ministro da Defesa está a ponderar negociar com a empresa norte-americana Boeing a compra de dois aviões C-17 e a modernização dos C-130 da Força Aérea.
O ministro da Defesa, Paulo Portas, está a analisar duas propostas feitas pela empresa norte-americana Boeing para a compra de dois aviões C-17 e modernização dos C-130 da Força Aérea, disseram à Agência Lusa fontes governamentais.
As propostas, feitas segunda-feira, prevêem a venda de dois aviões militares de transporte C-17 e a modernização dos seis Hércules C-130 da Força Aérea Portuguesa.
Segundo as mesmas fontes, o ministro da Defesa «tomará brevemente» uma decisão sobre a compra dos aviões de transporte estratégico.
A substituição dos seis C-130 está prevista na Lei de Programação Militar, orçada em mais de 500 milhões de euros.
tsf.pt

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É apenas impressão minha ou esta noticia concretizando-se em realidade a capacidade logística e transporte táctico da FAP sofrerá um incremento muito substancial?
E Pluribus Unum
 

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Turlu

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #384 em: Maio 06, 2015, 05:42:25 pm »
Citação de: "nelson38899"
Citar
O ministro da Defesa está a ponderar negociar com a empresa norte-americana Boeing a compra de dois aviões C-17 e a modernização dos C-130 da Força Aérea.
O ministro da Defesa, Paulo Portas, está a analisar duas propostas feitas pela empresa norte-americana Boeing para a compra de dois aviões C-17 e modernização dos C-130 da Força Aérea, disseram à Agência Lusa fontes governamentais.
As propostas, feitas segunda-feira, prevêem a venda de dois aviões militares de transporte C-17 e a modernização dos seis Hércules C-130 da Força Aérea Portuguesa.
Segundo as mesmas fontes, o ministro da Defesa «tomará brevemente» uma decisão sobre a compra dos aviões de transporte estratégico.
A substituição dos seis C-130 está prevista na Lei de Programação Militar, orçada em mais de 500 milhões de euros.
tsf.pt

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Esta notícia não será antiga? Faz referência ao Ministro da Defesa PAULO PORTAS.

Cpts

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nelson38899

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #385 em: Maio 06, 2015, 06:10:28 pm »
tem razão a noticia é de Publicado a 12 JUN 03 às 00:00

http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Interior.aspx?content_id=765241

As minhas desculpas, pus sem ver.  :oops:  :oops:
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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #386 em: Maio 06, 2015, 06:13:05 pm »
De facto fala do ministro da defesa Paulo Portas  :mrgreen:

PS: Tinha de ser. Uma pessoa aqui com esperanças  :(
 

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Crypter

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #387 em: Maio 06, 2015, 09:58:34 pm »
Nelson, toca a encher!!!

Bolas! Um gajo ficou logo com o coração aos saltos e depois é isto!!  :2gunsfiring:
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #388 em: Maio 06, 2015, 11:31:20 pm »
Citação de: "nelson38899"
tem razão a noticia é de Publicado a 12 JUN 03 às 00:00

http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Interior.aspx?content_id=765241

As minhas desculpas, pus sem ver.  :oops:  :twisted:  :lol:
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #389 em: Maio 07, 2015, 09:16:44 am »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citação de: "nelson38899"
tem razão a noticia é de Publicado a 12 JUN 03 às 00:00

http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Interior.aspx?content_id=765241

As minhas desculpas, pus sem ver.  :oops:  :twisted:  :oops:  :oops:
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
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