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Substituiçao dos F-16's

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3015 em: Julho 19, 2021, 05:35:21 am »
O Bife é mais YF-23.  ;)
Talent de ne rien faire
 

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typhonman

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3016 em: Julho 19, 2021, 11:46:39 pm »
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3017 em: Julho 20, 2021, 12:03:37 am »
Por cá já estamos mais avançados.
Não se pede para o governo cancelar programas na área da defesa, porque por si só o governo não tem interesse na área da defesa.

Citar
O aclamado músico Neil Young, o ambientalista David Suzuki, a jornalista Naomi Klein, o autor Michael Ondaatje, a cantora e compositora Sarah Harmer e a parlamentar Elizabeth May estão entre a lista de signatários deste abaixo-assinado. Artistas, acadêmicos, ativistas e profissionais médicos de todo o país, juntamente com políticos de todos os níveis de governo, estão pedindo ao governo federal que não prossiga com a compra de uma nova frota de aeronaves de combate.

A carta é uma iniciativa do Instituto Canadense de Política Externa, a Voz Canadense das Mulheres pela Paz e Ciência pela Paz.

Só gente entendida em defesa e geopolítica!
Daqueles que acreditam que se não houvesse armas nem fronteiras, todos iriam viver felizes e contentes apenas com uma parra de vinha a tapar o sexo.

Só que enquanto no Canadá fazem estas iniciativas, em Portugal governam o país.
« Última modificação: Julho 20, 2021, 12:05:07 am por HSMW »
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3018 em: Julho 21, 2021, 06:52:53 am »


25-30 M USD cada

"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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mafets

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3019 em: Julho 21, 2021, 03:13:36 pm »
"O aclamado músico Neil Young" sempre foi um Crazy Horse  ...  :mrgreen:


Saudações

P.S. E por cá o PCP/Berloque e os socialistas já pediram a mesma coisa...  :mrgreen: :mrgreen:

https://observador.pt/especiais/f-16-defesa-quer-avancar-para-cacas-de-ultima-geracao/

P.S.2 - Alem de sermos uma nação vendedora...  :mrgreen: :mrgreen:

https://sicnoticias.pt/pais/2020-01-27-Portugal-vende-mais-5-cacas-F-16-a-Romenia
« Última modificação: Julho 21, 2021, 04:24:56 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3020 em: Julho 22, 2021, 12:00:35 am »


25-30 M USD cada

Belo produto de marketing.
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3021 em: Julho 22, 2021, 12:03:43 am »


25-30 M USD cada

Belo produto de marketing.
Aposto que a Airfix faz por muito menos... e com a mesma probabilidade de algum dia vir a voar... estes gajos já parecem os Iranianos com os aviões stealth...
https://i0.wp.com/cms.sofrep.com/wp-content/uploads/2017/04/iranian-IAIO_Qaher-313_first_prototype_taxing_test-1.jpg?fit=587%2C441&ssl=1
« Última modificação: Julho 22, 2021, 12:01:30 pm por JohnM »
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3022 em: Julho 22, 2021, 11:51:05 am »


25-30 M USD cada

Belo produto de marketing.
Aposto que a Airfix faz por muito menos... e com a mesma probabilidade de algum dia vir a voar... estes gajos já parecem os Iranianos com os aviões stealth...

Aquela entrada de ar é o ideal para um motor moderno...  :mrgreen: :mrgreen:







Cumprimentos
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3023 em: Julho 22, 2021, 07:09:22 pm »
Citar
Greece receives first Rafale combat aircraft


The Hellenic Air Force (HAF) has officially received its first Dassault Rafale combat aircraft.

The formal handover ceremony took place on 21 July at Dassault Aviation Flight Test Centre in Istres and was oresided over by the Greek Minister of National Defence, Nikolaos Panagiotopoulos, and the President and CEO of Dassault Aviation, Éric Trappier.
The first Rafale of the Hellenic Air Force (HAF) was formally delivered on 21 July. This is one of the 12 former French Air and Space Force Rafale F3R aircraft that will be delivered to the HAF along with six newbuild fighters by 2023. (Dassault Aviation/C Cosmao)

The first Rafale of the Hellenic Air Force (HAF) was formally delivered on 21 July. This is one of the 12 former French Air and Space Force Rafale F3R aircraft that will be delivered to the HAF along with six newbuild fighters by 2023. (Dassault Aviation/C Cosmao)

News of the delivery comes six months after Greece and France signed a contract for 18 Rafales configured to the latest F3R standard, valued at an estimated EUR1.92 billion (USD2.35 billion).

The deal, approved by the Greek parliament in December 2020, comprises 12 second-hand Rafales from French Air and Space Force stock (10 B-model single seaters and two C-model twin seaters) and six newbuild aircraft, along with a four-and-a-half-year logistic support package. A separate EUR400 million deal was also signed to purchase MBDA Meteor beyond-visual-range air-to-air missiles (BVRAAMs) and to upgrade missiles already in the HAF inventory, namely Mica air-to-air missiles, Scalp cruise missiles, and Exocet anti-ship missiles, for carriage by the Rafales.

The aircraft handed over to the HAF in July is a former French single-seat Rafale B F3R fighter. As noted by Dassault, this aircraft and the next five from the French inventory will be used to train HAF pilots and technicians in France, before being deployed to Tanagra Air Base.

A vantagem de comprar em segunda mão. c56x1
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3024 em: Julho 22, 2021, 10:26:37 pm »
A vantagem de comprar em segunda mão. c56x1

Até diria mais: a vantagem de comprar em segunda-mão, sem ter de ir buscar ao ossário. ::)
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

         "PER ASPERA AD ASTRA"
               (Por Caminhos Árduos, Até Às Estrelas)
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3025 em: Julho 23, 2021, 01:47:05 pm »
Como gostamos de cenas Vintage e negociatas ainda incluímos uma leva de Al III novinhos em folha (não esquecer que o pm é de ascendência lá da terra, portanto deve ter familiares na Hal)...  :mrgreen: :mrgreen:

https://www.cavok.com.br/hal-esta-pronta-para-ofertar-o-tejas-para-malasia?fbclid=IwAR27UJAwJ0QpsrS45S1W0YP9c1MGQNnepliIHm7ZW2dZUiVldkd38xcirTo

Citar
A Malásia planeja comprar 36 aeronaves leves de combate (LCA) que serão agregadas às frotas existentes na RMAF.



Cumprimentos  :mrgreen: :mrgreen:
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Red Baron

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3026 em: Julho 24, 2021, 01:19:13 am »
A vantagem de comprar em segunda mão. c56x1

Até diria mais: a vantagem de comprar em segunda-mão, sem ter de ir buscar ao ossário. ::)

Era tão fácil resolver o problema da obsolescência em 2025.  ::)
 

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F-16_desnutrido

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3027 em: Julho 24, 2021, 02:56:25 am »
Mas afinal a que conclusão chegamos acerca da substituição dos f16?
 

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3028 em: Julho 24, 2021, 08:00:20 am »
A solução óbvia, lógica e barata, é o upgrade dos F-16 para V, esticando a sua vida até 2040s.

A opção óbvia para endinheirados seria o F-35.

O resto das opções são mero "fanboyismo" irracional. Comprar um caça 4.5G novo em 2030 implica que vamos marrar com o dito até 2060 no mínimo, altura em que já andará tudo de 5a ou 6a geração, alguns já a pensar na 7a. Vamos andar sempre a correr atrás, o que não faz sentido.

Era tão fácil resolver o problema da obsolescência em 2025.  ::)

Era? E de onde sacavas os 3000* milhões necessários para uns 28 caças? Caíam do céu?  ::)

Quer dizer quando um gajo fala em arranjar menos de 1000 milhões para o upgrade dos Viper "não está prevista verba na LPM".
Quando se fala num par de MRTT "não está prevista verba na LPM".
Quando se fala em substituir as VdG por 3 fragatas "não está prevista verba na LPM".
Mas quando é para adquirir Rafale, já não se coloca essa questão.  ::)
De notar que o custo dos Rafale é igual ou superior aos 3 exemplos que dei acima, somados.

*Valor este que podia chegar facilmente aos 4000, dependendo de quantos seriam novos e do que viesse incluído no pacote.
« Última modificação: Julho 24, 2021, 09:32:56 am por dc »
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3029 em: Julho 24, 2021, 12:02:58 pm »
A solução óbvia, lógica e barata, é o upgrade dos F-16 para V, esticando a sua vida até 2040s.

A opção óbvia para endinheirados seria o F-35.

O resto das opções são mero "fanboyismo" irracional. Comprar um caça 4.5G novo em 2030 implica que vamos marrar com o dito até 2060 no mínimo, altura em que já andará tudo de 5a ou 6a geração, alguns já a pensar na 7a. Vamos andar sempre a correr atrás, o que não faz sentido.

Era tão fácil resolver o problema da obsolescência em 2025.  ::)

Era? E de onde sacavas os 3000* milhões necessários para uns 28 caças? Caíam do céu?  ::)

Quer dizer quando um gajo fala em arranjar menos de 1000 milhões para o upgrade dos Viper "não está prevista verba na LPM".
Quando se fala num par de MRTT "não está prevista verba na LPM".
Quando se fala em substituir as VdG por 3 fragatas "não está prevista verba na LPM".
Mas quando é para adquirir Rafale, já não se coloca essa questão.  ::)
De notar que o custo dos Rafale é igual ou superior aos 3 exemplos que dei acima, somados.

*Valor este que podia chegar facilmente aos 4000, dependendo de quantos seriam novos e do que viesse incluído no pacote.

O upgrade para V era solução em 2019, mas a escolha não foi essa. O governo preferiu o KC-390.
Se irmos para o Upgrade já nos ia deixar em desvantagem com os nosso aliados, fazer este upgrade pós 2025 deixa de fazer qualquer sentido.
Pois se só tivermos os F-16V lá para 2027/2028, vamos andar a operar F-16V pelo menos até 2048. :o

O que não quer dizer que não se deva modernizar os F-16, até é algo que está previsto atualmente. Pois não existe meio mais eficiente de ataque ao solo que o F-16 neste momento. É preferível aumentar a capacidade dos F-16 do que gastar dinheiro em SuperTucanos.

Não faz sentido ter 30 Rafales, 12 a 14(um esquadrão) é mais do que suficiente. A vantagem do Rafale é em 2026/2027 já estarmos a operar mesmo fazendo a escolha em 2026.
« Última modificação: Julho 24, 2021, 12:55:40 pm por Red Baron »