[dc]

Tal como uma grande parte do armamento que possamos vir a instalar nos F-16. As JASSM, a virem, serão um passo na direcção certa na capacidade de dissuasão.

[JohnM]

É bom ver o pessoal aqui entusiasmado, mas quando a esmola é demais o pobre desconfia… não duvido que existam esses planos e que as fontes estejam convencidas que isso vai acontecer, (pelo menos a FAP não parece ser tão burra/submissa como os outros ramos  e sabe do que precisa), mas há vários pontos onde não joga a bota com a perdigota, a saber:

1. Vamos equipar of Fs com um radar AESA e depois vamos comprar AMRAAM C-8? Porque não o D, que pode aproveitar muito mais as capacidades do  radar? Só se formos buscar mísseis aos stocks americanos…

2. 28 radares, 100 mísseis ar-ar, 20 JASSM, etc. etc.  de onde vê os 300+ milhões para isso? Acabam mesmo que o Leão vai deixar? Nem autorização há para gastar o que está previsto na LPM, quanto mais o que não está…

3. E a acrescer a isto tudo ainda se vão adquirir mais 3 micro-frotas de aeronaves de transporte (MRTT, A-400 e KaCê) e manter os C—130 a voar? Vamos mesmo ter 5 (!!) tipos diferentes de aeronaves de transporte/reabastecimento? A logística disso devia ser bonita, devia…

Resumindo, de boas intenções está o inferno cheio… eu também tenho planos para ter duas pequenas frotas de Porsche e Ferrari, mais uma de Range Rovers para ir à praia e à herdade que também planeio comprar…

[JohnM]

Acrescentado ao post anterior, cada AIM-120C-7/8 custa mais de $2 milhões (valores do contrato de venda de 120 mísseis à Coreia em 2019 por $250 milhões), cada AIM-9X Block Ii mais $400K e cada JASSM $1.3 milhões. Assim, só o custo aproximado desses mísseis todos que se fala seria de cerca de $150 milhões… mais 28 radares a $5-6 milhões cada e já passámos os $300 milhões… o Leão nunca vai deixar… espero estar errado…

[tenente]

É bom ver o pessoal aqui entusiasmado, mas quando a esmola é demais o pobre desconfia… não duvido que existam esses planos e que as fontes estejam convencidas que isso vai acontecer, (pelo menos a FAP não parece ser tão burra/submissa como os outros ramos  e sabe do que precisa), mas há vários pontos onde não joga a bota com a perdigota, a saber:

1. Vamos equipar of Fs com um radar AESA e depois vamos comprar AMRAAM C-8? Porque não o D, que pode aproveitar muito mais as capacidades do  radar? Só se formos buscar mísseis aos stocks americanos…

2. 28 radares, 100 mísseis ar-ar, 20 JASSM, etc. etc.  de onde vê os 300+ milhões para isso? Acabam mesmo que o Leão vai deixar? Nem autorização há para gastar o que está previsto na LPM, quanto mais o que não está…

3. E a acrescer a isto tudo ainda se vão adquirir mais 3 micro-frotas de aeronaves de transporte (MRTT, A-400 e KaCê) e manter os C—130 a voar? Vamos mesmo ter 5 (!!) tipos diferentes de aeronaves de transporte/reabastecimento? A logística disso devia ser bonita, devia…

Resumindo, de boas intenções está o inferno cheio… eu também tenho planos para ter duas pequenas frotas de Porsche e Ferrari, mais uma de Range Rovers para ir à praia e à herdade que também planeio comprar…

A FAP pode não ser tão burra e submissa como os restantes Ramos mas, está assim tão melhor que os ditos ?
Não me parece !

Quanto a essas pseudo aquisições já somos dois, e pelos vistos, os únicos a não acreditar que sejam uma realidade, tais os custos envolvidos em toda essa panóplia de armamento radares e afins.

Se se andam adiar o upgrade dos F's, se mantem pelo menos dois 101 em AOG por falta de MNT, se a Frota P3 está como está, se os Epsilon aguardam os upgrades os A-Jets nao vislumbram substituto e os 53 milhões para os Evakuativos andam a fugir de gaveta para gaveta, ao mesmo tempo que se esbanjam 827 milhões em cinco cargueiros depois foram comprar helizinhos de brincar para poupar uns cobres, alguém no seu perfeito juízo acha que uma compra dessa magnitude se realizará?

As futuras aeronaves de transporte da FAP irão colocar novamente os TAM operacionais, tal será a necessidade de operar voos para a Ásia, devido não só  ao recrudescimento das tensões mas e tambem a possibilidades de conflito.
A dita frota terá a capacidade de reforçar as forças de intervenção de outras Nações amigas com algumas subunidades da BRR.

Como já foi dito de boas intenções está  o Inferno cheio, e, abram a pestana meus caros, antes de comerem o milho vejam de onde ele é proveniente......

Abraços

[typhonman]

Em relação aos JASSM, só acredito quando os vir em MR, de resto...
Abraço,

[Red Baron]

Nós em 2020 só tínhamos 14 motores para 28 aparelhos.

Os Targeting pods estão no limite de horas porque não existe verba para manutenção.

Não existe dinheiro para modernizar os pods de EW.

Não existe dinheiro para a modernização do SATCOM.

O mini MLU está super atrasado devido a falta de verbas e vocês ainda sonham com radares novos e misseis. 

[dc]

É óbvio que para tudo aquilo que foi falado, vai ser necessário tudo alinhar-se na perfeição, e muito provavelmente um aumento no orçamento. Quanto a aeronaves novas em si, eu já me contentava com um par de A-330 MRTT.

Se formos pensar bem no assunto, é o que faz sentido. Se não temos dinheiro para meios novos, neste caso caças, há que potenciar o que temos, e no caso dos nossos F-16, é precisamente com novo radar e armamento mais moderno que permita dar às aeronaves maior versatilidade.

O armamento ar-ar já era obrigatório. Isto de andarmos a fazer missões de policiamento aéreo no Báltico com AIM-9L já não tinha cabimento nenhum, pois colocamos os nossos pilotos numa posição de desvantagem táctica e tecnológica face aos russos.
Já o armamento ar-solo, convém relembrar que desde que os Maverick foram descontinuados nos F-16, deixou de se ter uma arma equivalente, algo que pelo menos as SDB-II resolvem. Já as SDB eram tidas como uma prioridade há vários anos, e as JASSM representam uma capacidade completamente nova para as FA, por um custo relativamente contido.

[tenente]

É óbvio que para tudo aquilo que foi falado, vai ser necessário tudo alinhar-se na perfeição, e muito provavelmente um aumento no orçamento. Quanto a aeronaves novas em si, eu já me contentava com um par de A-330 MRTT.

Se formos pensar bem no assunto, é o que faz sentido. Se não temos dinheiro para meios novos, neste caso caças, há que potenciar o que temos, e no caso dos nossos F-16, é precisamente com novo radar e armamento mais moderno que permita dar às aeronaves maior versatilidade.

O armamento ar-ar já era obrigatório. Isto de andarmos a fazer missões de policiamento aéreo no Báltico com AIM-9L já não tinha cabimento nenhum, pois colocamos os nossos pilotos numa posição de desvantagem táctica e tecnológica face aos russos.
Já o armamento ar-solo, convém relembrar que desde que os Maverick foram descontinuados nos F-16, deixou de se ter uma arma equivalente, algo que pelo menos as SDB-II resolvem. Já as SDB eram tidas como uma prioridade há vários anos, e as JASSM representam uma capacidade completamente nova para as FA, por um custo relativamente contido.

Acorda dc, acorda !!!

O maior cego é aquele que não quer ver, neste caso ver a realidade !!!

A mim impressiona- me a credulidade de alguns foristas.

Abraços

[JohnM]

https://www.thedrive.com/the-war-zone/41362/switzerland-chooses-f-35-as-its-next-fighter-jet

Interessante que além da mais capaz, os suíços identificaram o F-35 como a solução mais barata… o artigo é do melhorzinho que eu já vi sobre os custos reais de aquisição e manutenção do F-35 e as vantagens comparativas com os caças de 4a geração… por exemplo, embora cada aparelho novo para a USAF custe $80 milhões, no caso suíço, e uma vez contados os custos de implementação, simuladores, etc., dá um custo de $152 milhões por aparelho… este número está mais ou menos em linha com outros recentes… operar o bicho custa $10 milhões por ano por aparelho… e mesmo assim, os suíços chegaram à conclusão que era mais barato que os de 4a geração (e isto sem falar da superioridade técnica, claro)…

[mafets]

Suíços? Calma que a procissão ainda vai no adro... 

https://veja.abril.com.br/economia/suica-rejeita-compra-de-cacas-gripen-os-mesmos-que-o-brasil-encomendou/

Suíça rejeita compra de caças Gripen, os mesmos que o Brasil encomendou

País europeu colocou para votação popular plano de US$ 3,5 bilhões para compra de 22 aviões da empresa sueca que venceu disputa com outras duas fabricantes. Mas cidadãos disseram 'não' à aquisição

Saudações

[JohnM]

Suíços? Calma que a procissão ainda vai no adro... 

https://veja.abril.com.br/economia/suica-rejeita-compra-de-cacas-gripen-os-mesmos-que-o-brasil-encomendou/

Suíça rejeita compra de caças Gripen, os mesmos que o Brasil encomendou

País europeu colocou para votação popular plano de US$ 3,5 bilhões para compra de 22 aviões da empresa sueca que venceu disputa com outras duas fabricantes. Mas cidadãos disseram 'não' à aquisição

Saudações

Pois… se eles se lembram de fazer outro referendo e chumba, lá vai tudo para o charco… mas a análise tecno-económica está feita e a solução escolhida… agora se eles vão efetivamente comprar, é outra questão…

[MATRA]

Acho que o primeiro referendo foi feito depois do concurso ter escolhido o avião vencedor, assim, muitos votos foram direccionados a favor ou contra o escolhido.

Este segundo foi feito antes do concurso e sobre o orçamento para adquirir os caças e os manter durante X tempo, depois de escolhido o vencedor, este já não é referendado, porque esta aquisição já foi aprovada.

[JohnM]

Acho que o primeiro referendo foi feito depois do concurso ter escolhido o avião vencedor, assim, muitos votos foram direccionados a favor ou contra o escolhido.

Este segundo foi feito antes do concurso e sobre o orçamento para adquirir os caças e os manter durante X tempo, depois de escolhido o vencedor, este já não é referendado, porque esta aquisição já foi aprovada.

Exatamente, mas já há movimentações para haver um terceiro referendo… agora é ver se conseguem reunir assinaturas suficientes…

[typhonman]

A prova provada que o F-35A é a direção certa para a FAP, agora é apostar na redução do custo por HV...

[dc]

É a direcção certa, se houver dinheiro.