UAVs na FAP

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Subsea7

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Re: UAVs na FAP
« Responder #240 em: Janeiro 30, 2023, 01:41:04 pm »
Existe a possibilidade de aquisição de Bayraktar TB2, no âmbito da revisão da LPM...
Cps
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente, MATRA, Pescador, PTWolf

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Pescador

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Re: UAVs na FAP
« Responder #241 em: Janeiro 30, 2023, 03:31:45 pm »
Existe a possibilidade de aquisição de Bayraktar TB2, no âmbito da revisão da LPM...
Cps

Pronto, esse sempre é armado e com boas capacidades, mesmo em operações não armadas para rentabilizar a aquisição e calar vozes.
Eu estava ainda dentro das aquisições de vigilância na linha de interesse como os actuais. Mas uma coisa não invalida outra, até pelos preços que devem ser bem diferentes, logo pelos usos diferentes.
Uma capacidade de operar um AR5 ou o futuro maior ARX em mais de 20 horas de voo no primeiro e desconhece-se a do segundo, provavelmente mais e, com alcance ilimitado sendo via satélite. Fazia o território todo com capacidade de abastecer em 3 pontos, Continente Açores e Madeira

O ARX não deve andar nas dimensões muito diferentes desse Turco. A questão é a Tekever não querem entrar nos drones armados
« Última modificação: Janeiro 30, 2023, 03:38:46 pm por Pescador »
 

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dc

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Re: UAVs na FAP
« Responder #242 em: Janeiro 30, 2023, 03:47:07 pm »
Interessante haver esse suposto interesse. Mas tenho sérias dúvidas que se concretize, porque se compras a Israel já geram contestação, imagino aos turcos... Mas vamos ver.
 

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Drecas

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Re: UAVs na FAP
« Responder #243 em: Janeiro 30, 2023, 05:08:29 pm »


Foi me mandado isto de manhã e lá parece que se confirma o interesse

Perda de dinheiro total
O payload do TB2 é patético
Serve para ISR e pouco mais

Uma fraude turca, mais nada

E o pior é que pode ser sinal do glorioso porta drones estar cada vez mais perto
 

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dc

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Re: UAVs na FAP
« Responder #244 em: Janeiro 30, 2023, 06:21:37 pm »
Como assim perda de dinheiro? Um drone que, pelo preço, se tem revelado bastante eficiente no ataque a forças inimigas em conflitos de média e alta intensidade, e ainda pode fazer outras missões de vigilância, apoiar nas tais missões em África onde tanto querem o ST.

Para primeiro UCAV em Portugal, já é bem bom.
 

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goldfinger

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Re: UAVs na FAP
« Responder #245 em: Janeiro 30, 2023, 06:49:48 pm »
Citar
Portugal está considerando la compra de drones de combate turcos Bayraktar TB2 y ha iniciado conversaciones con
BaykarTech, no ha trascendencido  cuántos drones pretende comprar Portugal, ni nada sobre el valor del contrato



https://twitter.com/dronesdeguerra/status/1620126135890882560?t=z6x8Jd4uzA4yZQbKS8mNKw&s=08
A España servir hasta morir
 

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Drecas

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Re: UAVs na FAP
« Responder #246 em: Janeiro 30, 2023, 06:51:12 pm »
Como assim perda de dinheiro? Um drone que, pelo preço, se tem revelado bastante eficiente no ataque a forças inimigas em conflitos de média e alta intensidade, e ainda pode fazer outras missões de vigilância, apoiar nas tais missões em África onde tanto querem o ST.

Para primeiro UCAV em Portugal, já é bem bom.
Porque acho que para além de ISR não tem grandes capacidades

Tal como qualquer drone é bastante fácil de abater, e acho que outras compras devem ter prioridade
Sinceramente o TB2 é para mim bastante sobrevalorizado

Verdade seja dita por outro lado presumo que seja melhor para ISR que os que temos
 

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Drecas

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Re: UAVs na FAP
« Responder #247 em: Janeiro 30, 2023, 06:57:25 pm »
O uso de apenas (se não estou em erro) munições turcas também é para mim algo preocupante

Já para não falar de comprar algo aos turcos em primeiro lugar.........
 

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Re: UAVs na FAP
« Responder #248 em: Janeiro 30, 2023, 07:25:20 pm »
Como assim perda de dinheiro? Um drone que, pelo preço, se tem revelado bastante eficiente no ataque a forças inimigas em conflitos de média e alta intensidade, e ainda pode fazer outras missões de vigilância, apoiar nas tais missões em África onde tanto querem o ST.

Para primeiro UCAV em Portugal, já é bem bom.
Porque acho que para além de ISR não tem grandes capacidades

Tal como qualquer drone é bastante fácil de abater, e acho que outras compras devem ter prioridade
Sinceramente o TB2 é para mim bastante sobrevalorizado

Verdade seja dita por outro lado presumo que seja melhor para ISR que os que temos

Confirmadas 881 alvos abatidos entre IFVs, camiões, APVs, Sistemas anti aéreos e Mais de 150 tanques. Basicamente destruiu todas as FA da Arménia. Também atingiu cinco barcos russos. Além disso pode iluminar alvos para serem atingidos por artilharia e outros aviões.

O uso de apenas (se não estou em erro) munições turcas também é para mim algo preocupante

Já para não falar de comprar algo aos turcos em primeiro lugar.........

Mas têm provas dadas. Algumas até estão em estudo para os Eurocopter. A MAM-L é anti-tanque de duas cargas e é uma munição termobárica.
 

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tenente

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Re: UAVs na FAP
« Responder #249 em: Janeiro 30, 2023, 07:50:36 pm »
O custo unitário dos Bayraktar TB2 é de 5M€, se a FAP/Marinha apostar numa aquisição de seis unidades teremos um custo total perto dos 35M€.

https://en.wikipedia.org/wiki/Baykar_Bayraktar_TB2

Abraços 
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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tenente

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Re: UAVs na FAP
« Responder #250 em: Janeiro 30, 2023, 07:53:57 pm »
Existe a possibilidade de aquisição de Bayraktar TB2, no âmbito da revisão da LPM...
Cps

Pronto, esse sempre é armado e com boas capacidades, mesmo em operações não armadas para rentabilizar a aquisição e calar vozes.
Eu estava ainda dentro das aquisições de vigilância na linha de interesse como os actuais. Mas uma coisa não invalida outra, até pelos preços que devem ser bem diferentes, logo pelos usos diferentes.
Uma capacidade de operar um AR5 ou o futuro maior ARX em mais de 20 horas de voo no primeiro e desconhece-se a do segundo, provavelmente mais e, com alcance ilimitado sendo via satélite. Fazia o território todo com capacidade de abastecer em 3 pontos, Continente Açores e Madeira

O ARX não deve andar nas dimensões muito diferentes desse Turco. A questão é a Tekever não querem entrar nos drones armados

O TB2 consegue carregar um payload de 150Kgs, para um PMD de 700 Kgs.
As caracteristicas dos TB2 em termos de peso/payload são cerca de três vezes maiores que as do AR5 da Tekever.
A Tekever irá entrar no area dos Drones armados, vai demorar, mas vai entrar.

Abraços
« Última modificação: Janeiro 30, 2023, 07:58:20 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: UAVs na FAP
« Responder #251 em: Janeiro 30, 2023, 08:57:51 pm »
Porque acho que para além de ISR não tem grandes capacidades

Tal como qualquer drone é bastante fácil de abater, e acho que outras compras devem ter prioridade
Sinceramente o TB2 é para mim bastante sobrevalorizado

Verdade seja dita por outro lado presumo que seja melhor para ISR que os que temos

Mas pelo preço, dificilmente arranjas algo que tenha capacidade de lançar o armamento que isto lança, com o mesmo alcance e que em caso de abate seja muito mais fácil de substituir (do que uma aeronave tripulada ou um UCAV muito mais caro). Para ganhar experiência, criar doutrina, e ter algo que seja capaz de dar resposta a algumas ameaças, chega bem.

Ah e à bocado estava-me a esquecer, o TB-2 não daria para ser usado no PNM nem nada que se pareça. Com 12 metros de envergadura, nem cabe de maneira a que consiga descolar.

Claro que continua a ser necessário UAVs kamikaze para unidades terrestres, e armamento próprio para F-16, como JASSM, SDB e SDB-II, mais certificação para Harpoon, e porque não P-3 com a possível inclusão de SLAM-ER.

Mas no que respeita a este tópico, e vendo que dificilmente arranjam orçamento digno para UCAVs mais capazes, já é bem bom, nem que sejam só meia-dúzia.

O TB2 consegue carregar um payload de 150Kgs, para um PMD de 700 Kgs.
As caracteristicas dos TB2 em termos de peso/payload são cerca de três vezes maiores que as do AR5 da Tekever.
A Tekever irá entrar no area dos Drones armados, vai demorar, mas vai entrar.

Abraços

Deverá ser inevitável, sendo um mercado demasiado lucrativo para ignorar. Poderá é estar dependente de outros, como financiamento UE, porque ninguém está a ver estes Governos meterem dinheiro para a empresa fazer R&D para fazer testes exaustivos com armas.
 

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Drecas

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Re: UAVs na FAP
« Responder #252 em: Janeiro 30, 2023, 09:25:52 pm »
Porque acho que para além de ISR não tem grandes capacidades

Tal como qualquer drone é bastante fácil de abater, e acho que outras compras devem ter prioridade
Sinceramente o TB2 é para mim bastante sobrevalorizado

Verdade seja dita por outro lado presumo que seja melhor para ISR que os que temos

Mas pelo preço, dificilmente arranjas algo que tenha capacidade de lançar o armamento que isto lança, com o mesmo alcance e que em caso de abate seja muito mais fácil de substituir (do que uma aeronave tripulada ou um UCAV muito mais caro). Para ganhar experiência, criar doutrina, e ter algo que seja capaz de dar resposta a algumas ameaças, chega bem.

Ah e à bocado estava-me a esquecer, o TB-2 não daria para ser usado no PNM nem nada que se pareça. Com 12 metros de envergadura, nem cabe de maneira a que consiga descolar.

Claro que continua a ser necessário UAVs kamikaze para unidades terrestres, e armamento próprio para F-16, como JASSM, SDB e SDB-II, mais certificação para Harpoon, e porque não P-3 com a possível inclusão de SLAM-ER.

Mas no que respeita a este tópico, e vendo que dificilmente arranjam orçamento digno para UCAVs mais capazes, já é bem bom, nem que sejam só meia-dúzia.

O TB2 consegue carregar um payload de 150Kgs, para um PMD de 700 Kgs.
As caracteristicas dos TB2 em termos de peso/payload são cerca de três vezes maiores que as do AR5 da Tekever.
A Tekever irá entrar no area dos Drones armados, vai demorar, mas vai entrar.

Abraços

Deverá ser inevitável, sendo um mercado demasiado lucrativo para ignorar. Poderá é estar dependente de outros, como financiamento UE, porque ninguém está a ver estes Governos meterem dinheiro para a empresa fazer R&D para fazer testes exaustivos com armas.
Sem dúvida que é bastante barato, e é uma das grandes vantagens do TB2

Mas sinceramente não consigo mesmo gostar dele haha
 

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Visitante123

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Re: UAVs na FAP
« Responder #253 em: Janeiro 30, 2023, 09:36:53 pm »
Citar
Ah e à bocado estava-me a esquecer, o TB-2 não daria para ser usado no PNM nem nada que se pareça. Com 12 metros de envergadura, nem cabe de maneira a que consiga descolar.

Sim. E o trem de aterragem também não devia de aguentar. A versão para aterrar em navios vai ser o TB-3.
 

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luis simoes

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Re: UAVs na FAP
« Responder #254 em: Janeiro 31, 2023, 12:53:10 pm »
Boas
Caso se concretize sera muito bem vindo,
Para certas missoes e mais que suficiente.

Resta saber quantas unidades...

Abraços
Abriste os olhos,,,agradece a deus por isso.