Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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mafets

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #675 em: Outubro 22, 2020, 03:27:27 pm »
Mas as FREMM foram mesmo propostas ou é mais um mito urbano estilo Arleigh Burke?

é mais isso nada há de concreto sobre essa oferta, se é que existiu, que eu saiba, o que há é vontade em ter esse tipo de navios e não passa disso.

Abraços

As Fremm eram faladas pelos "corredores" da Marinha assim como os F35 são falados nos "ditos" da FAP. A única diferença é que os últimos já fazem alguns colóquios sobre caças de 5 geração e dão umas entrevistas, enquanto que na Armada, só se lembram de dizer que precisam de navios quando estão de saída e não lhes renovam o "comando" ou já estão reformados.  :-P ;)



https://www.jn.pt/nacional/alerta-para-a-falta-de-investimento-na-marinha-4585769.html

https://www.dn.pt/poder/abate-do-navio-berrio-e-catastrofico-um-desastre-anunciado-diz-ex-chefe-da-armada-11768248.html

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catastrófico, um desastre repetidamente anunciado", reage Melo Gomes, Almirante que liderou a Marinha portuguesa entre 2005 e 2010, à notícia do abate iminente do NRP Bérrio, o único navio reabastecedor logístico das Forças Armadas. Conforme o DN noticiou esta quarta-feira (29 janeiro), a Marinha viu frustrada a sua intenção de reparar o navio, já com 50 anos, e prolongar a sua vida por mais uma década.

Sem alternativa programada, fica com a sua capacidade de projeção drasticamente limitada - deixa de ser possível apoiar navios fora das águas do território continental, por exemplo em casos de emergência civil nas regiões autónomas ou em reabastecimento de navios em missões de longa distância.



Cumprimentos
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #676 em: Outubro 23, 2020, 09:07:51 am »
Enquanto a perspectiva politica não mudar...
Enquanto os políticos não mudarem...
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #677 em: Outubro 23, 2020, 09:09:22 am »
Mas as FREMM foram mesmo propostas ou é mais um mito urbano estilo Arleigh Burke?

é mais isso nada há de concreto sobre essa oferta, se é que existiu, que eu saiba, o que há é vontade em ter esse tipo de navios e não passa disso.

Abraços

As Fremm eram faladas pelos "corredores" da Marinha assim como os F35 são falados nos "ditos" da FAP. A única diferença é que os últimos já fazem alguns colóquios sobre caças de 5 geração e dão umas entrevistas, enquanto que na Armada, só se lembram de dizer que precisam de navios quando estão de saída e não lhes renovam o "comando" ou já estão reformados.  :-P ;)



https://www.jn.pt/nacional/alerta-para-a-falta-de-investimento-na-marinha-4585769.html

https://www.dn.pt/poder/abate-do-navio-berrio-e-catastrofico-um-desastre-anunciado-diz-ex-chefe-da-armada-11768248.html

Citar
catastrófico, um desastre repetidamente anunciado", reage Melo Gomes, Almirante que liderou a Marinha portuguesa entre 2005 e 2010, à notícia do abate iminente do NRP Bérrio, o único navio reabastecedor logístico das Forças Armadas. Conforme o DN noticiou esta quarta-feira (29 janeiro), a Marinha viu frustrada a sua intenção de reparar o navio, já com 50 anos, e prolongar a sua vida por mais uma década.

Sem alternativa programada, fica com a sua capacidade de projeção drasticamente limitada - deixa de ser possível apoiar navios fora das águas do território continental, por exemplo em casos de emergência civil nas regiões autónomas ou em reabastecimento de navios em missões de longa distância.



Cumprimentos

Posso estar profundamente enganado, mas tenho a ideia de que este gajo foi o menos mauzinho que lá esteve...(?)
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typhonman

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #678 em: Outubro 24, 2020, 09:46:44 am »
"Relativamente às fragatas da classe Vasco da Gama, que atingem o limite da sua vida útil na próxima década, prevê-se iniciar a breve prazo o seu processo de substituição, de forma a que, no final da década de 20, possam entrar ao serviço novas fragatas multi-propósito, com capacidade para a operação de destacamentos de veículos não-tripulados – uma capacidade que a Marinha já está a edificar com grande dedicação e entusiasmo, por acreditarmos que esses veículos são (e serão cada vez mais) verdadeiros multiplicadores de força."




ou



 ;)

« Última modificação: Outubro 24, 2020, 09:52:50 am por typhonman »
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #679 em: Outubro 24, 2020, 09:54:43 am »
"Relativamente às fragatas da classe Vasco da Gama, que atingem o limite da sua vida útil na próxima década, prevê-se iniciar a breve prazo o seu processo de substituição, de forma a que, no final da década de 20, possam entrar ao serviço novas fragatas multi-propósito, com capacidade para a operação de destacamentos de veículos não-tripulados – uma capacidade que a Marinha já está a edificar com grande dedicação e entusiasmo, por acreditarmos que esses veículos são (e serão cada vez mais) verdadeiros multiplicadores de força."


mas que discurso tão bonito !!!!!

Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Lightning

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #680 em: Outubro 24, 2020, 11:51:01 am »
Eu não gosto sobretudo da ideia de "aguentar" as VdG mais 10 anos, quanto mais 15, ainda por cima com aquele MLU planeado que não tem cabimento nenhum.

O círculo está completo, voltamos a 1990, a única vantagem dessa época é que não havia problema de recursos humanos...
 

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typhonman

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #681 em: Outubro 24, 2020, 12:01:21 pm »
Eu não gosto sobretudo da ideia de "aguentar" as VdG mais 10 anos, quanto mais 15, ainda por cima com aquele MLU planeado que não tem cabimento nenhum.

O círculo está completo, voltamos a 1990, a única vantagem dessa época é que não havia problema de recursos humanos...

Pelo que corre nos "mentideros", a ideia de 2 a 3 FFG multi-missão, será o caminho, com uma decisão até 2024/2025 e primeira unidade cá em 2029/2030.

No meio disto não sei aonde ficam as EPC...

Cumprimentos,
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #682 em: Outubro 24, 2020, 12:04:56 pm »
Eu não gosto sobretudo da ideia de "aguentar" as VdG mais 10 anos, quanto mais 15, ainda por cima com aquele MLU planeado que não tem cabimento nenhum.

O círculo está completo, voltamos a 1990, a única vantagem dessa época é que não havia problema de recursos humanos...

Pelo que corre nos "mentideros", a ideia de 2 a 3 FFG multi-missão, será o caminho, com uma decisão até 2024/2025 e primeira unidade cá em 2029/2030.

No meio disto não sei aonde ficam as EPC...

Cumprimentos,

Vão ficar onde ficam o NPL, as novas LFC, o AOR, os blindados dos CF, o novo armamento individual etc......
No esquecimento, na gaveta !!!

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #683 em: Outubro 24, 2020, 12:26:45 pm »
Eu não gosto sobretudo da ideia de "aguentar" as VdG mais 10 anos, quanto mais 15, ainda por cima com aquele MLU planeado que não tem cabimento nenhum.

O círculo está completo, voltamos a 1990, a única vantagem dessa época é que não havia problema de recursos humanos...

Pelo que corre nos "mentideros", a ideia de 2 a 3 FFG multi-missão, será o caminho, com uma decisão até 2024/2025 e primeira unidade cá em 2029/2030.

No meio disto não sei aonde ficam as EPC...

Cumprimentos,

Presumo que a ideia seja essas FFG para substituir apenas VdG?
 

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typhonman

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #684 em: Outubro 24, 2020, 12:27:37 pm »
Sim !
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #685 em: Outubro 24, 2020, 12:37:25 pm »
Se a ambição for mesmo essa, deixa de se colocar tanto a necessidade das EPC, já que 3 fragatas multi-propósito precisariam de ser complementadas por fragatas AAW (substitutas das BD). Bom bom era cancelar de vez o "upgrade" das VdG e usar essa verba para adiantar a substituição destas fragatas, possivelmente para tentar que o primeiro navio entrasse ao serviço em 2026/27.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #686 em: Outubro 24, 2020, 01:05:53 pm »
Alguma hipótese de nos juntarmos ao projeto holandês e belga?
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« Última modificação: Outubro 24, 2020, 01:58:42 pm por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #688 em: Outubro 24, 2020, 02:08:01 pm »
Se a ambição for mesmo essa, deixa de se colocar tanto a necessidade das EPC, já que 3 fragatas multi-propósito precisariam de ser complementadas por fragatas AAW (substitutas das BD). Bom bom era cancelar de vez o "upgrade" das VdG e usar essa verba para adiantar a substituição destas fragatas, possivelmente para tentar que o primeiro navio entrasse ao serviço em 2026/27.

Meu caro,

Multi-Proposito, AAW, AsuW etc.

Só estou a ver 3 FREEM as 2 BD e talvez 3 EPC.

Cumprimentos,

@ P44, não está de fora, mas tudo aponta para FREEM.
 
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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #689 em: Outubro 24, 2020, 02:21:36 pm »
E nesses “mentideros” fala-se em FREMM?  Eu nunca ouvi falar em FREMM cá para o burgo, a não ser aquando da suposta “oferta” dos italianos... as últimas FREMM francesas estão a sair e ficam só a faltar as duas italianas que vão substituir as vendidas ao Egipto. Uma vez terminada a produção, fica caro reactiva-la... além disso, o grau de compatibilidade com os sistemas de combate e armamento portugueses  é nulo (p.ex, não são compatíveis com os Harpoon, nem com os ESSM), por isso teríamos que comprar novos mísseis ou pagar para integrar os atuais... boa sorte haver $$$ para isso!!!

Acho muito, mas muito mais provável mesmo, juntarmo-nos ao projeto Holandês e irmos buscar duas ou três  depois das belgas estarem entregues... não me admirava que comprássemos primeiro duas FSC e depois três EPC para substituir a última VdG e as duas BD...

Ab
« Última modificação: Outubro 24, 2020, 02:22:10 pm por JohnM »
 
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