Bin Laden Dead, U.S. Official Says

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Cabeça de Martelo

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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #45 em: Maio 03, 2011, 12:54:46 pm »
Citação de: "papatango"
Se os americanos tivessem a possibilidade de matar o Osama quando quisessem, então esperariam mais um ano para o matar em anos de eleições.

Mas será que os norte-americanos iriam votar no tipo se não estiverem convencidos que ele realmente nasceu nos EUA. É que numa semana ele finalmente mostrou os documentos e o Bin Laden é morto. Não digo que o segundo acontecimento aconteceu por causa do primeiro, mas se calhar o primeiro finalmente aconteceu por causa do segundo...talvez, quem sabe. :twisted:  :lol:


Citar
FACTO: Osama Bin Laden era já irrelevante há muito tempo.

Não digo que fosse irrelevante, diria que servia apenas como simbolo e não como comandante de uma rede operacional.

Citar
FACTO: A Alqaeda é para todos os efeitos um Franchise. Bin Laden não faz a mais pequena ideia  do que fazem os varios Franchises.

Concordo.

Citar
O que foi morto pelos americanos, não foi o chefe da Alqaeda, mas sim o logotipo do franchise.
Um Logo, uma imagem de marca, é a isso que Bin Laden estava reduzido.

Concordo em parte, como todos sabemos às vezes as "marcas" vendem bem por que são as "marcas". Quantos jovens muçulmanos extremistas não sonharam um dia lutar pelo tio Bin? Quantos não iram levantar-se em armas para o vingá-lo? Ele mesmo de morto vai servir para a "causa".

Citar
É considerando isto, que devemos perguntar: Para que matar o Bin Laden ?
Isto responde-se com a maneira de ser dos americanos, país onde na maioria dos estados a maior parte da população aprova e defende a pena de morte.
Se há crime tem que haver castigo !
Par o americano médio que é normalmente «limitado», há apenas os bons e os maus, e ontem mataram o chefe da quadrilha dos maus.

No Texas colocaram um cartaz com a inscrição «WANTED: Dead or alive», disse o Bush em 2001.
Ontem, limitaram-se a arrancar o cartaz da parede.

E é por isso que o resto do mundo está cada vez mais afastado dos EUA. Já ninguém acredita que os EUA é o "land of the free and the home of the brave".

Essa foi a verdadeira recompensa ao tio Bin, é que se eu cresci num mundo onde os EUA representavam esses valores, a minha filha vai crescer num mundo onde os EUA representa um país sobre um estado policial onde os direitos humanos não são respeitados.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Cabeça de Martelo

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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #46 em: Maio 03, 2011, 01:38:39 pm »
PT, falaste do homem por isso cá vai:

7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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papatango

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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #47 em: Maio 03, 2011, 02:10:06 pm »
No que me diz directamente respeito, este imbecil não passa de um tresloucado mentiroso.

O problema é que ele apresenta mentiras ABSOLUTAS no meio de factos conhecidos, para tentar dar credibilidade às mentiras.

Há um pequeno site interessante, com algumas indicações que talvez ajudem a entender as técnicas utilizadas pelos malucos das teorias da conspiração:
http://www.logicalfallacies.info/

Atirar o presunto do Bin Laden ao mar é evidente estranho e eu acredito que não é a melhor forma de remover dúvidas.
Mas muito sinceramente, pelas razões por mim apresentadas no post anterior, a morte de Bin Laden agora ou noutra altura é completamente irrelevante.

A questão continua a ser a mesma:
Porque razão haveriam de «matar» o Bin Laden agora e não no ano que vem ?

As teorias dos malucos conspirativos são muito engraçadas, mas têm um problema:
Levantam mais dúvidas e conseguem levantar questões mais absurdas que as as que se levantam perante os factos oficiais conhecidos.

Mas claro, quando há gente que está disposta a acreditar que o mundo é controlado por algumas pessoas ligadas a uma associação secreta que esconde o anti-cristo, prepara o Armagedão e anda a deitar quimicos na atmosfera, então esses problemas e as inconsistências de raciocínio de palhaços como este imbecil do infowars.com não são realmente um problema.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Duarte

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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #48 em: Maio 03, 2011, 03:13:24 pm »
Em relação à disposição do corpo, alguns pontos:

1) Nemhum país, especialmente os de médio oriente, quereria o corpo de OBL enterrado no seu território.
Quem iria querer OBL enterrado ao lado de seus familiares?

2) O número de pessoas que odeiam OBL, incluindo muitos muçulmanos, é grande. Se ele fosse enterrado em terra, mesmo num local não revelado, seria apenas uma questão de tempo para descobrir o seu paradeiro e o túmulo ser desecrado / destruído. O país que tivesse a infelicidade de receber o corpo teria de aumentar as medidas de segurança em redor de jazigo. Nenhum país, incluindo a Arábia Saudita, queria enterrá-lo no seu território.

3) É necessário impedir a glorificação de Bin Laden. Um túmulo, por mais modesto que fosse, que as pessoas pudessem visitar também serviria como uma oportunidade para homenagem e peregrinação.

Se deixarem de lado as teorias de conspiração infundadas, e pensarem um pouco, só poderia ter este desfecho.
слава Україна!

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Lusitanian

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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #49 em: Maio 03, 2011, 03:52:59 pm »
Citar
Alguém já se perguntou, porque é que o presidente americano ficou à espera de provas de ADN para ter a certeza de que era mesmo o Bin Laden ?

Não entendo. Primeiro noticiaram que o mataram com um tiro na cabeça, e que logo de seguida, a bordo do porta-aviões, fizeram um ritual islâmico de acordo com as tradições locais (não acredito. Andaram atrás do homem como se fosse o pior monstro existente, e fazem-lhe um ritual, como sinal de respeito? Não...). E depois mandaram o corpo para o mar, envolto num pano branco. Um dia ou umas horas depois, questionam se realmente seria o Bin Laden. E para provar, disseram ter o ADN dele para provar que era o dito (já tinham ADN dele para comparar?). Entendem a minha confusão? Dizem que fizeram isto e tal e todos ficam entretidos. Mas depois um questiona e dizem que afinal têm o ADN dele para provar...parece que dizem uma mentirazinha, depois uma mentirazinha, e por aí adiante. Agora questionaram porque raio mandaram o corpo para mar, sendo que não podem provar ao mundo que era ele através de fotos (além do ADN). E agora dizem que têm fotos mas que não vão mostrar por enquanto, pois são muito chocantes e querem discutir sobre o assunto se devem ou não (!?). A mim parece-me desculpa para empatar alguma coisa, como se fossem editar e criar fotos para parecer que o mataram...epá não sou adepto de conspirações, acho que isso é de doidos e só enlouquece as pessoas, fazem parece-las fanaticas e com um parafuso a menos. Pensei por mim, e sigo a lógica: Ver para crer. O problema é que podem mesmo criar falsificações. Não acredito que invadam um país sem autorização, só por serem uma superpotencia, logo com esse direito, como se fossem libertadores (pois sim, eles que façam cá isso, e vão ver a nossa " alegria"). Tantos anos á procura e de repente, num dia para o outro, mataram o homem. Dizem que estava fortificado (não sabemos), e no entanto uma equipa de uma dúzia de gajos mata Bin Laden com um tiro na cabeça, e que um soube que era ele devido a uma mulher ter chamado por esse nome (devia ser o único nome, e logo naquela confusão sonora de tiros, e longe ainda do tal quarto onde estava Bin Laden (se virem a simulação do suposto ataque) e que tambem há imensos nomes parecidos, Obama, Ohama, e tudo mais amas, coisas que nós ocidentais não estamos habituados a ouvir e confundimos facilmente...). Não sei, sei é que não acredito nisso, e tal como a História do corpo de Hitler, acho que este tem o mesmo destino, desaparecido.
Deus quer, o Homem sonha, a Obra nasce.
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PereiraMarques

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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #50 em: Maio 03, 2011, 04:03:59 pm »
Em relação ao ADN, foi noticiado que o ADN de referência que serviu de comparação com o ADN do cadáver foi o de familiares de Osama Bin Laden e não uma amostra anterior do próprio Osama...

Citar
When his sister, who has not been named, died from brain cancer several years ago in Boston the FBI immediately subpoenaed her body so that it could later be used to identify the al-Qaeda leader if he was caught, it was claimed.

The brain was preserved and tissue and blood samples taken from it were used to compile a DNA profile, ABC News reported.

The tissue sample was reportedly then matched to the DNA of the man shot dead by US troops in a raid on bin Laden's compound in Pakistan.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... brain.html
 

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ACADO

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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #51 em: Maio 03, 2011, 05:14:34 pm »
Gostava de saber para que e que andam a inventar historias!!!
As fontes oficiais so disseram que o mataram e que tem a certeza que era ele por fotos e ADN.
Disseram que lhe deram um funeral islamico no mar. Mas alguem acredita nisso!!

Os Seals mataram-no porque nao o conseguiram trazer vivo, tiraram fotos, tiraram amostras de DNA e na viagem pra casa mandaram-no dormir com os Peixes que e o que ele merece.
O resto e tudo o politicamente correcto.
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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #52 em: Maio 03, 2011, 06:53:37 pm »
Filha adolescente de Bin Laden disse ter visto pai ser morto


Um responsável da principal agência de inteligência do Paquistão (ISI) disse que a filha adolescente de Osama bin Laden, de 12 ou 13 anos, contou ter visto o pai ser morto a tiro. O oficial deu à BBC mais pormenores sobre a operação que matou o líder da Al Qaeda no Paquistão, no último domingo.

Acrescentou que as forças norte-americanas que executaram a operação levaram o corpo de Bin Laden e de outra pessoa, ainda viva, após a incursão.

A identidade do prisioneiro ou prisioneira não foi revelada, mas há especulações na media paquistanesa de que seria um dos filhos do líder da Al Qaeda.

Segundo as informações, uma das mulheres de Bin Laden e a sua filha adolescente sobreviveram ao ataque. Disse ainda que havia entre 17 e 18 pessoas no complexo de casas na cidade de Abbottabad, a cerca de 100 quilómetros da capital paquistanesa, Islamabad, onde Bin Laden foi encontrado e morto no domingo por forças especiais dos EUA.

Ainda de acordo com o oficial da ISI - que não quis ser identificado - a mulher de Bin Laden que sobreviveu, de nacionalidade iemenita, afirmou que a família se tinha havia mudado para o complexo residencial há poucos meses.

O oficial afirmou ainda que aparentemente os norte-americanos planeavam levar consigo as mulheres e crianças que sobreviveram ao ataque, mas tiveram que abandonar o plano quando um dos seus helicópteros apresentou problemas. O helicóptero foi destruído depois por membros da força especial dos EUA.

Os EUA ainda não fizeram comentários oficiais sobre qualquer prisioneiro. Disseram apenas que o corpo de Bin Laden foi levado.

A ISI afirmou que a organização encontrou documentos no complexo. A CIA, agência de inteligência americana, já estará a examinar vários hard drives de computadores encontrados no local.

Lusa
 

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Jorge Pereira

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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #53 em: Maio 03, 2011, 07:02:47 pm »
Duas questões interessantes para mim:

Mais uma vez, um problema técnico num helicóptero norte-americano numa operação crítica. Já se sabe que tipos de helicópteros participaram?

O Bin Landen estava num sítio onde era quase impossível que os serviços secretos e militares paquistaneses não soubessem. O que é no mínimo preocupante tratando-se de um país que é uma potência nuclear e que tem todas essas afinidades com o radicalismo islâmico. Saberão os Estados Unidos e o ocidente quantas são, onde estão, e quem controla todas as armas nucleares paquistanesas?
Um dos primeiros erros do mundo moderno é presumir, profunda e tacitamente, que as coisas passadas se tornaram impossíveis.

Gilbert Chesterton, in 'O Que Há de Errado com o Mundo'






Cumprimentos
 

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Duarte

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FoxTroop

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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #55 em: Maio 03, 2011, 07:39:22 pm »
Citação de: "Jorge Pereira"
Mais uma vez, um problema técnico num helicóptero norte-americano numa operação crítica. Já se sabe que tipos de helicópteros participaram?

Pelas fotos dos destroços, parece ser um MH-53, mas não tenho certeza. Quanto a problemas técnicos, provavelmente "limalhas" de metal em algum ponto critico da aeronave, ultimamente tem acontecido muito.


Citação de: "Jorge Pereira"
O Bin Landen estava num sítio onde era quase impossível que os serviços secretos e militares paquistaneses não soubessem. O que é no mínimo preocupante tratando-se de um país que é uma potência nuclear e que tem todas essas afinidades com o radicalismo islâmico. Saberão os Estados Unidos e o ocidente quantas são, onde estão, e quem controla todas as armas nucleares paquistanesas?


Uma preocupação bem documentada em vários telegramas revelados no wikileaks. O link da noticia colocado pelo caro Luso lá atrás, deve ser lido e conclusões tiradas.
 

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Duarte

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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #56 em: Maio 03, 2011, 07:52:19 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Quando a minha mulher soube do sucedido só disse-me uma coisa:

-Esta semana tem sido cheia de acontecimentos, é o casamento real, é o Obama a mostrar a papelada a comprovar que nasceu nos EUA e agora isto. Nem quero imaginar o que vai acontecer amanhã.

Vão dizer que ela não tem razão?!

E o sol raiou hoje.. caramba já é muita coincidência para mim. Devem ser aqueles nefastos zionistas outra vez..  :mrgreen:
« Última modificação: Maio 03, 2011, 08:19:55 pm por Duarte »
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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #57 em: Maio 03, 2011, 07:55:47 pm »
O artigo sobre o assunto na wikipedia está bastante completo: http://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Osama_bin_Laden
 

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Miguel

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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #58 em: Maio 03, 2011, 07:56:12 pm »
2 pontos sobre as teorias das conspiraçoes e sobre o problema da Republica Islamica do Pakistao.

1° Sobre as teorias das conspiraçoes, nao vou repetir aquilo que o Papatango ja relatou e muito bem c34x
 

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FoxTroop

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Re: Bin Laden Dead, U.S. Official Says
« Responder #59 em: Maio 03, 2011, 08:37:40 pm »
:lol:  :lol:  :lol: