Substituição dos Alpha-jet

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NVF

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1530 em: Fevereiro 03, 2023, 02:21:45 pm »
Agora com o yes man da Força Aérea na frente da tropa toda, vai ser compras no brasil a alinhar com os políticos. Vai ser um enredo tipo o fisco das telecomunicações no passado

 :conf: Mas a notícia, postada no outro tópico, não dizia que ia ser o via verde?
Talent de ne rien faire
 

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tenente

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1531 em: Fevereiro 03, 2023, 05:25:08 pm »
Agora com o yes man da Força Aérea na frente da tropa toda, vai ser compras no brasil a alinhar com os políticos. Vai ser um enredo tipo o fisco das telecomunicações no passado

 :conf: Mas a notícia, postada no outro tópico, não dizia que ia ser o via verde?

NVF, e foi o Via Verde o agraciado como CEMGFA, o Grande Lider Militar Nacional.

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Red Baron

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1532 em: Fevereiro 03, 2023, 08:01:31 pm »
Também ninguém na Europa compra uma esquadra para treinar um ou no máximo dois pilotos por ano.



Então mas não andavas a dizer que a FAP além dos ST, também queria M-346?  :mrgreen:
Tu proprio respondestes. Era para a escola internacional.
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Comprar uma esquadra de PC-21 para formar tão poucos pilotos por ano? Não!
Uma esquadra PC-21 para substituir os Sucata TB-30 era uma grande ideia. E ai não é para formar um ou dois mas toda uma turma. Visto que pelos TB-30 passam todos os pilotos formados na FAP.

Citar
Comprar uma esquadra de ST e depois outra de M-346 para formar os mesmos pilotos por anos? SIM!!!!!
Só se devia comprar M-346 e M-346FA que são os substitutos naturais do Alpha-jet. Mas o custo é pornográfico.

Um avião do tipo do M-346 ou do T-7 vai ser importante quando chegarem os F-35.
Quanto ao ST e o seu papel no futuro, bem eles vão ser adquiridos para ataque ao solo. Eles poderem ajudar na formação de pilotos é um bónus.
 

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Drecas

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1533 em: Fevereiro 03, 2023, 08:11:37 pm »
"ataque ao solo"
Pensei que estava em 2023 mas afinal ainda é 1940
 

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dc

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1534 em: Fevereiro 03, 2023, 08:38:25 pm »
Também ninguém na Europa compra uma esquadra para treinar um ou no máximo dois pilotos por ano.



Então mas não andavas a dizer que a FAP além dos ST, também queria M-346?  :mrgreen:
Tu proprio respondestes. Era para a escola internacional.
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Comprar uma esquadra de PC-21 para formar tão poucos pilotos por ano? Não!
Uma esquadra PC-21 para substituir os Sucata TB-30 era uma grande ideia. E ai não é para formar um ou dois mas toda uma turma. Visto que pelos TB-30 passam todos os pilotos formados na FAP.

Citar
Comprar uma esquadra de ST e depois outra de M-346 para formar os mesmos pilotos por anos? SIM!!!!!
Só se devia comprar M-346 e M-346FA que são os substitutos naturais do Alpha-jet. Mas o custo é pornográfico.

Um avião do tipo do M-346 ou do T-7 vai ser importante quando chegarem os F-35.
Quanto ao ST e o seu papel no futuro, bem eles vão ser adquiridos para ataque ao solo. Eles poderem ajudar na formação de pilotos é um bónus.

Os Super Tucanos vão ser oficialmente adquiridos para substituir os Alpha Jet, mantendo-se os TB-30 ao serviço. É esta a indicação que tem sido dada desde que se fala na compra dos ST. A realidade portuguesa será, mesmo que por um curto espaço de tempo (10/15 anos diria), ter 3 aeronaves de treino a hélice em simultâneo. A compra ou aluguer do M-346 ou semelhante, não há indicação nenhuma nem verba para isso. No fim, ia ficar mais caro alugar as ditas aeronaves, do que enviar os pilotos para fora enquanto der para o fazer.

A função dos ST é tudo e mais alguma coisa. Ora num dia dizem que a missão primária é ataque ao solo, e quando é rebatido por ser uma aeronave de ataque apenas adequada a cenários de baixa intensidade, não justificando o investimento, mudam a narrativa para ser primariamente de treino. Quando se conclui que o PC-21 é mais adequado para treino, volta o ataque ao solo à baila.

É um ping-pong autêntico este assunto.
 

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Red Baron

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1535 em: Fevereiro 03, 2023, 09:03:22 pm »

Como vez a noticia é de 2021 e nada mudou no discurso.

Podes não gostar do ST.  Mas é uma necessidade levantada pelas Forças Armadas e se vier pelo preço que se tem falado no imprensa é um bom negocio.
 

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dc

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1536 em: Fevereiro 03, 2023, 10:05:04 pm »
Não, a necessidade foi levantada por altos cargos franceses e pela UN. Por aqui é que se pegou nisso e se atiraram logo de cabeça, sendo que até aí, a ideia eram os "helicópteros de evacuação". Mais depressa a FAP quer o ST, não para a missão em África, mas para poder ter alguma coisa para o lugar do AJ. A missão COIN é apenas o pretexto usado.

Se as "necessidades levantadas" tivessem algum valor, as coisas não estavam como estão. O caso do ST foi por mera conveniência.

Quanto aos valores, a ver vamos, até porque foram lançados pela imprensa brasileira e copiados por restantes sites/jornais.

A mim é-me indiferente o ST. O que não é indiferente, é o perigo de com a sua vinda, haver consequências para outras unidades da FAP (F-16) e outros meios que se pensava adquirir e que poderão ser cancelados entretanto (helicópteros). Para não falar da questão dos pilotos e pessoal de terra, que faltam em praticamente todas as esquadras, e o surgimento dos ST para missões de treino e destacamento COIN, obrigam a um reforço de pessoal para esta futura esquadra. Se não conseguirem contratar mais pessoal, vai ter que ser retirado de algum lado.
 

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Red Baron

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1537 em: Fevereiro 05, 2023, 09:03:22 pm »
Citar
Nigeria comprará 24 aviones M-346 y 12 helicópteros Agusta 109 a Italia
El jefe del Estado Mayor de la Fuerza Aérea del país revela que el país también va a recibir seis aeronaves de ataque T-129 ATAK, entre otras
Aviones M 346.

La Fuerza Aérea Nigeriana (NAF) está ultimando la compra de nuevos medios aéreos fabricados por la compañía Italiana Leonardo. El jefe del Estado Mayor de la Fuerza Aérea del país, el mariscal del Aire Oladayo Amao, ha revelado los planes para impulsar “aún más las capacidades de proyección y empleo del poder aéreo de la NAF, así como el entrenamiento de combate aéreo”, que se concretan en las “adquisiciones en curso “de 12 helicópteros multifunción Agusta 109 Trekker y 24 aviones de ataque M-346”.

Durante una visita al Instituto de Seguridad de la Fuerza Aérea de Nigeria y al Grupo de Respuesta Rápida 209, en Ipetu-Ijesa, al este del país, Amao ha revelado que la NAF “ha puesto en funcionamiento el uso de todas sus plataformas nuevas y modernas para abordar el terrorismo y la insurgencia en el país”, y ha repasado algunos de esos medios, antes de revelar la adquisición de los M-346 y Agusta 109.

Até a Nigéria.
 
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dc

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1538 em: Fevereiro 05, 2023, 10:07:32 pm »
Para a Nigéria serão adquiridos como aeronave de combate, e não de treino.

E eles pelos vistos gastam 8% do PIB com a Defesa, natural que consigam comprar algum equipamento moderno, enquanto nós gastamos 1% e mesmo assim aldrabados.
 

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Pescador

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1539 em: Fevereiro 10, 2023, 10:53:11 am »

Se é para substituir Os Alfa

Agora se é para fazer negócios combinados entre sectores políticos com mistura de alguns militares nos dois lados do Atlântico, é outra coisa.

Mas uma coisa devia ser, O maior interesse Nacional. Esse fica sempre de fora
 

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mafets

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1540 em: Fevereiro 10, 2023, 11:15:53 am »
Para não existir negociatas com a Embraer e Leonardo...  :mrgreen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing%E2%80%93Saab_T-7_Red_Hawk



https://pt.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_UH-60



Saudações  :mrgreen:
« Última modificação: Fevereiro 10, 2023, 11:18:11 am por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Visitante123

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1541 em: Fevereiro 10, 2023, 03:10:22 pm »

Se é para substituir Os Alfa

Agora se é para fazer negócios combinados entre sectores políticos com mistura de alguns militares nos dois lados do Atlântico, é outra coisa.

Mas uma coisa devia ser, O maior interesse Nacional. Esse fica sempre de fora

Os Hürjet têm tecnologia Saab e mão brasileira (Akaer). Se calhar tens mais sorte por aí.
 

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Red Baron

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1542 em: Fevereiro 24, 2023, 01:20:51 am »





Realmente um avião muito sexy. c56x1
 

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Charlie Jaguar

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1543 em: Fevereiro 24, 2023, 08:32:50 am »





Realmente um avião muito sexy. c56x1

Os nigerianos a olharem para o brinquedo novo... ::)

Já lhe adicionaram também o Brimstone? De facto anda a ficar cada vez mais atraente.  c56x1
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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dc

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1544 em: Fevereiro 24, 2023, 01:34:34 pm »
Um óptimo avião. Mas sejamos sinceros, em Portugal, ainda corríamos o risco que substituísse o F-16.  ::)