Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

  • 5925 Respostas
  • 1414373 Visualizações
*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 4860
  • Recebeu: 3162 vez(es)
  • Enviou: 2675 vez(es)
  • +5814/-2947
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5715 em: Maio 13, 2023, 03:46:42 pm »
Segundo documentação oficial está previsto, novamente e pela terceira vez, a aquisição em 2025 das Marlin 30mm e dos EO para a segunda série de NPO. Ou seja, estes patarecos vão somar 8 anos, sem arma principal e o EO que é um sensor crucial.

Venha lá o consórcio tugazuca falar de tucas e outros sambas. Se fossem torres da Ares Brasil já tinham negociado a compra para 10 Patrulhas mesmo não os tendo feito todos.

Palhaços

 
 

*

Vicente de Lisboa

  • Especialista
  • ****
  • 1016
  • Recebeu: 177 vez(es)
  • Enviou: 81 vez(es)
  • +52/-18
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5716 em: Maio 16, 2023, 04:18:44 pm »
Lol NPOs com torpedos e capacidades antiaéreas. Vão ficar mais caros, mais atrasados, e ainda servir de desculpa para não investir em fragatas. E se algum dia, deus nos livre, houver guerra mesmo, paz à alma dos tripulantes que forem enviados para combater em projetos de patrulha dos 1970's.

Mas hey o importante é poder dizer que é tudo navio de guerra, que é para o ego dos oficiais não ser manchado.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, JohnM

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2587
  • Recebeu: 971 vez(es)
  • Enviou: 3309 vez(es)
  • +745/-78
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5717 em: Maio 16, 2023, 05:16:14 pm »
Espero que não... daí ter sempre considerado um erro ter algo tipo corveta; o NPO deve evoluir paraalgo tipo River II, capaz de ir para o Golfo da Guiné, de mostrar bandeira (radar militar de vigilancia mesmo que 2D, capacidades como o BlueSense ELI-8395 - C-ESM / R-ESM, sistema gestão combate para OPV, melhores capacidades de limitação de avarias); sou partidário de instalar algo tipo SIMBAD-RC, confesso, para além do nosso conhecido MARLIN 30. 
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Pescador

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 9144
  • Recebeu: 4457 vez(es)
  • Enviou: 793 vez(es)
  • +5131/-852
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5718 em: Maio 21, 2023, 03:10:36 pm »
Em caso de guerra, os NPO (e não) serão usados. Nem que seja em operações de desminagem, logísticas, vigilância, etc. Isto é especialmente verdade, se for um conflito no nosso território. Numa "Marinha de Guerra" com uns 30 navios, só poder usar 6 ou 7 desses navios em caso de guerra, não só é grave, como levanta questões acerca do "duplo-uso" que tanto apregoam.

Portanto, das três, uma: ou usas navios como os NPOs e outros para funções complementares aos navios de guerra (e acrescentar alguma capacidade de auto-defesa), ou não usas, e tens os navios e as guarnições encostadas às boxes, enquanto os coitados dos submarinos e fragatas dão o corpo às balas, ou o pessoal que originalmente opera os NPOs, lanchas e afins, são colocados "de lado" para terem formação para operar eventualmente navios extra que recebêssemos como parte do esforço de guerra (sendo que esta última opção, está cheia de "se's").
 

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 1892
  • Recebeu: 1865 vez(es)
  • Enviou: 2680 vez(es)
  • +5529/-2964
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5719 em: Maio 21, 2023, 03:15:53 pm »
Se fossem inteligentes, reservavam os 4 NPO para missões de fiscalização etc e entravamos a sério nas EPC, versão ASW, 3 a 4 navios, de forma a substituir as atuais corvetas e os 6 NPO da 2º série..
Cps
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Vicente de Lisboa, Stalker79, Pescador, PTWolf

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 9144
  • Recebeu: 4457 vez(es)
  • Enviou: 793 vez(es)
  • +5131/-852
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5720 em: Maio 21, 2023, 03:26:03 pm »
O problema das EPC, é que só viriam depois de 2030, a não ser que alterassem a ordem das prioridades das encomendas, passando franceses e italianos para segundo plano.

Também podiam ir buscar umas Sigma, umas Meko A100, Não faltam opções.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Subsea7

*

Visitante123

  • Especialista
  • ****
  • 1073
  • Recebeu: 352 vez(es)
  • Enviou: 198 vez(es)
  • +56/-142
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5721 em: Maio 21, 2023, 04:30:53 pm »
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 19295
  • Recebeu: 6002 vez(es)
  • Enviou: 6721 vez(es)
  • +7446/-10098
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5722 em: Maio 21, 2023, 08:26:15 pm »
Mas fazem concurso para quê se vão ser feitos em Viana?
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Visitante123

  • Especialista
  • ****
  • 1073
  • Recebeu: 352 vez(es)
  • Enviou: 198 vez(es)
  • +56/-142
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5723 em: Maio 21, 2023, 08:30:08 pm »
Mas fazem concurso para quê se vão ser feitos em Viana?

Deve ser obrigatório por lei.
 

*

nelson38899

  • Investigador
  • *****
  • 5451
  • Recebeu: 803 vez(es)
  • Enviou: 810 vez(es)
  • +566/-2618
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5724 em: Maio 22, 2023, 04:52:19 am »
Mas fazem concurso para quê se vão ser feitos em Viana?

Deve ser obrigatório por lei.

Sim a lei europeia manda fazer um concurso internacional, com pelo menos três concorrentes, mesmo que já tenhas escolhido.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: CruzSilva

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 19295
  • Recebeu: 6002 vez(es)
  • Enviou: 6721 vez(es)
  • +7446/-10098
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5725 em: Maio 22, 2023, 09:41:34 am »
Ah, é estilo nomeações da função pública
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 4860
  • Recebeu: 3162 vez(es)
  • Enviou: 2675 vez(es)
  • +5814/-2947
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5726 em: Maio 22, 2023, 04:09:59 pm »
Vai concorrer Viana, Um zé da garagem/oficina da Arrentela e o sucateiro de Paio Pires. Dadas as mais recentes influencias politicas eu diria que ganha o zé da oficina ilegal da Arrentela
« Última modificação: Maio 22, 2023, 04:20:50 pm por Pescador »
 

*

Vicente de Lisboa

  • Especialista
  • ****
  • 1016
  • Recebeu: 177 vez(es)
  • Enviou: 81 vez(es)
  • +52/-18
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5727 em: Maio 22, 2023, 05:56:27 pm »
Mas fazem concurso para quê se vão ser feitos em Viana?
Tudo acima de determinado valor tem de ir a concurso, não podes dizer que já combinaste com Viana porque isso seria fraude. Uma lição que a Marinha ainda não aprendeu (veja-se o caso do NRP Holistico) mas que um dia corre mal, se um estaleiro concorrente quiser rebentar com um procedimento concursal.

A história dos 3 candidatos é diferente. Quando não vais a concurso, e usas adjudicação direta, é suposto pedires orçamento a pelo menos 3 empresas primeiro, para poderes justificar que aquela que escolheste tinha um preço razoável.
« Última modificação: Maio 22, 2023, 05:56:51 pm por Vicente de Lisboa »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, Lightning

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 19295
  • Recebeu: 6002 vez(es)
  • Enviou: 6721 vez(es)
  • +7446/-10098
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5728 em: Maio 22, 2023, 06:39:47 pm »
Defence 360°
@Defence360
·
26m
O NRP Figueira da Foz da 🇵🇹
@MarinhaPT
 irá largar amanhã de Lisboa por forma  a integrar a missão
@NATO
 Assurance Measures – 🇱🇹 2023 até ao próximo dia 27 de Junho. O navio conta com um uma equipa de 7 mergulhadores, uma equipa médica e 2 militares operadores de sistemas ARP.

....

Bom pelo menos vai um armado, já não é mau
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 4860
  • Recebeu: 3162 vez(es)
  • Enviou: 2675 vez(es)
  • +5814/-2947
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5729 em: Maio 22, 2023, 08:11:48 pm »
Se fossem inteligentes, reservavam os 4 NPO para missões de fiscalização etc e entravamos a sério nas EPC, versão ASW, 3 a 4 navios, de forma a substituir as atuais corvetas e os 6 NPO da 2º série..
Cps

O único receio é as EPC virem a ser as Fragatas desta Marinha de meninos. Mas era sem dúvida, até pelo enquadramento de projecto europeu, um navio a complementar 3 Fragatas a sério, que poderia fazer missões mais alargadas e eficazes que os NPO. Mesmo não totalmente armadas, como andam quase sempre as Fragatas minimalistas e obsoletas da Marinha.

Mas sobre aquela de a "despesa" ficar para as 2 Fragatas e 2 submarinos e, o resto a dar verniz na caseira, faz parte também da mentalidade que chamo empregado da Marinha. Os disruptivos dos navios desarmados de preferencia, para não complicar missões turísticas. Não precisam de armas para carga e passeio.

O Problema é mesmos estes parolos encabeçados pelo maior, acharem que as fragatas actuais fazem o trabalho até.....ninguém sabe. Dizem 2035. Ou não.
Não fazem, duas podem andar ali no meio de uma Esquadra Nato como andaram outras no passado. Os submarinos, ainda bem que existem, sim cumprem. O resto é uma espécie de gnr da Marinha.

É dizer mal?
Sim
E onde está errado?