Invasão da Ucrânia

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1005 em: Janeiro 06, 2023, 09:32:47 pm »
Talvez a memória do Caro Fraz não seja fiável. Para desfazer as dúvidas de quantos himars a Russia reivindicou ter destruido o melhor é colocarem aqui o link ( ou citação) do ministério da defesa Russo.
Como disse, terás que somar todas as declarações de HIMARS abatidos... que são práticamente semanais, ainda há dias abateram mais 2 em Krematorsk (segundo a propaganda da mãe russa..)

Por exemplo, a 2 de agosto:
https://www.kyivpost.com/russias-war/pentagon-claims-that-the-destruction-of-himars-by-russian-army-are-false.html

(...)
The United States Pentagon claims a statement made on August 2 by Russian Defense Minister Sergei Shoigu that six American HIMARS multiple launch rocket launchers (MLRS) were destroyed in Ukraine is “patently false,” insisting that the Ukrainian army is successfully using provided weapons extremely effectively.
(...)
HIMARS, or High Mobility Artillery Rocket System, is an American-supplied missile system that Ukraine has used to deprive Russia of a critical advantage in recent months. According to Ukrainian authorities, in the middle of July, the U.S. provided 6 HIMARS rocket systems to Ukrainian Armed Forces, and 30 additional HIMARS systems are on their way.
(...)

Ou seja, a 2 de Agosto havia 6 systemas HIMARS na Ucrânia e o Defense Minister Sergei Shoigu afirmava ter abatido as 6 em 6... nem sei porquê os americanos as continuaram a enviar se a Rússia as abatia todas...

Já a 30 de Agosto um diplomata americano:
https://mezha.media/en/2022/08/30/russians-destroyed-wooden-mock-ups-of-himars-systems-with-kalibrs/

(...)
Regarding the Russians’ almost daily reports of downed HIMARS, as one American diplomat put it: “They claimed to have hit more HIMARS than we even sent.” The same situation was with the destruction of 100,500 UAVs Bayraktar TB2 , with documented 2-3 defeats, as well as the destruction of the entire aviation of Ukraine in the first days of the war.
(...)

Tens a certeza que a 2 de Agosto só havia 6 himars cedidos à ucrânia?

A 22 de julho o business insider escrevia isto
https://www.businessinsider.com/russia-not-destroyed-himars-in-ukraine-despite-claims-pentagon-2022-7?r=US&IR=T

The HIMARS, short for High Mobility Artillery Rocket System, has proved crucial in attempts to hold back Russia's advance in the eastern Donbas region, where it is focusing its troops.

The truck-like mounted units can fire precision-targeted heavy artillery about 50 miles, depending on the rounds used.

The US has given Ukraine 12 units so far, with another four on the way, Milley said.

Quanto à alegação de que a Russia não destruiu nenhum desses sistema, o ministério da defesa Russo divulgou pelo menos dois videos a afirmar o oposto. Um deles foi mostrado no briefing do dia 17 de julho. Há quem suspeite da qualidade do video, mas não vou entrar nessa discussão.

A partir de 55s

Morning briefing of the Ministry of Defense of Russia (July 17, 2022)
O numero de 6 unidades é o numero referido no artigo, esse outro artigo refere 12... acho que cresceu até 18.
A discrepância pode ter a ver com o numero de unidades já operacionais no momento, não sei...

Quanto ao video, obrigado por me poupares os primeiros 50 segundos, vi o resto e não vi nenhum HIMARS a ser destruido, ouvi apenas (tradução) as referencias do porta-voz e imagens de reconhecimento do que poderá ser 1 HIMARS (???)

mas depois cheguei ao minuto 3:23 e aqui em casa foi gargalhada geral, a Rússia a declarar que abateu 260 aviões e 160 helicópteros de uma Força Aerea inimiga que tinha em Fev.2022: 220 aeronaves

a Rússia é mesmo um estado surreal.

Nota, os números de aeronaves abatidas confirmadas rondam os 170 para a Ucrânia e 180 para a Rússia.


Na tua opinião dirias que isto é um himars?


Qual é a tua fonte para as 220 aeronaves ucranianas em Fev 2022?

Qual a tua fonte para os abates confirmados (170 ucrânia, 180 Russia)?
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1006 em: Janeiro 06, 2023, 09:47:35 pm »
Russia Touts New Zircon Missiles Can 'Overcome Any' Defense Systems
https://www.newsweek.com/russia-touts-new-zircon-missiles-overcome-defense-systems-1771290
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1007 em: Janeiro 06, 2023, 10:03:33 pm »
Russia Touts New Zircon Missiles Can 'Overcome Any' Defense Systems

Já conhecemos a extraordinária superioridade do armamento russo...

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:







 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1008 em: Janeiro 07, 2023, 12:23:34 am »
Talvez a memória do Caro Fraz não seja fiável. Para desfazer as dúvidas de quantos himars a Russia reivindicou ter destruido o melhor é colocarem aqui o link ( ou citação) do ministério da defesa Russo.
Como disse, terás que somar todas as declarações de HIMARS abatidos... que são práticamente semanais, ainda há dias abateram mais 2 em Krematorsk (segundo a propaganda da mãe russa..)

Por exemplo, a 2 de agosto:
https://www.kyivpost.com/russias-war/pentagon-claims-that-the-destruction-of-himars-by-russian-army-are-false.html

(...)
The United States Pentagon claims a statement made on August 2 by Russian Defense Minister Sergei Shoigu that six American HIMARS multiple launch rocket launchers (MLRS) were destroyed in Ukraine is “patently false,” insisting that the Ukrainian army is successfully using provided weapons extremely effectively.
(...)
HIMARS, or High Mobility Artillery Rocket System, is an American-supplied missile system that Ukraine has used to deprive Russia of a critical advantage in recent months. According to Ukrainian authorities, in the middle of July, the U.S. provided 6 HIMARS rocket systems to Ukrainian Armed Forces, and 30 additional HIMARS systems are on their way.
(...)

Ou seja, a 2 de Agosto havia 6 systemas HIMARS na Ucrânia e o Defense Minister Sergei Shoigu afirmava ter abatido as 6 em 6... nem sei porquê os americanos as continuaram a enviar se a Rússia as abatia todas...

Já a 30 de Agosto um diplomata americano:
https://mezha.media/en/2022/08/30/russians-destroyed-wooden-mock-ups-of-himars-systems-with-kalibrs/

(...)
Regarding the Russians’ almost daily reports of downed HIMARS, as one American diplomat put it: “They claimed to have hit more HIMARS than we even sent.” The same situation was with the destruction of 100,500 UAVs Bayraktar TB2 , with documented 2-3 defeats, as well as the destruction of the entire aviation of Ukraine in the first days of the war.
(...)

Tens a certeza que a 2 de Agosto só havia 6 himars cedidos à ucrânia?

A 22 de julho o business insider escrevia isto
https://www.businessinsider.com/russia-not-destroyed-himars-in-ukraine-despite-claims-pentagon-2022-7?r=US&IR=T

The HIMARS, short for High Mobility Artillery Rocket System, has proved crucial in attempts to hold back Russia's advance in the eastern Donbas region, where it is focusing its troops.

The truck-like mounted units can fire precision-targeted heavy artillery about 50 miles, depending on the rounds used.

The US has given Ukraine 12 units so far, with another four on the way, Milley said.

Quanto à alegação de que a Russia não destruiu nenhum desses sistema, o ministério da defesa Russo divulgou pelo menos dois videos a afirmar o oposto. Um deles foi mostrado no briefing do dia 17 de julho. Há quem suspeite da qualidade do video, mas não vou entrar nessa discussão.

A partir de 55s

Morning briefing of the Ministry of Defense of Russia (July 17, 2022)
O numero de 6 unidades é o numero referido no artigo, esse outro artigo refere 12... acho que cresceu até 18.
A discrepância pode ter a ver com o numero de unidades já operacionais no momento, não sei...

Quanto ao video, obrigado por me poupares os primeiros 50 segundos, vi o resto e não vi nenhum HIMARS a ser destruido, ouvi apenas (tradução) as referencias do porta-voz e imagens de reconhecimento do que poderá ser 1 HIMARS (???)

mas depois cheguei ao minuto 3:23 e aqui em casa foi gargalhada geral, a Rússia a declarar que abateu 260 aviões e 160 helicópteros de uma Força Aerea inimiga que tinha em Fev.2022: 220 aeronaves

a Rússia é mesmo um estado surreal.

Nota, os números de aeronaves abatidas confirmadas rondam os 170 para a Ucrânia e 180 para a Rússia.


Na tua opinião dirias que isto é um himars?


Qual é a tua fonte para as 220 aeronaves ucranianas em Fev 2022?

Qual a tua fonte para os abates confirmados (170 ucrânia, 180 Russia)?
Na minha opinião, isso pode ser um HIMARS, um camião cisterna ou até mesmo a carrinha do leiteiro.... mas não a vi a ser destruida... só a ser observada/filmada.

As minhas fontes são as generalidades das fontes se pesquisares... wikis, noticias etc...

pela forma como falas... o ocidente isto, o ocidente aquilo... nem os meus amigos comunas falam assim, eles apontam sempre... os EUA... a UE....   tu és africano?   esses é que veem esta guerra como Rússia vs ocidente, é isso?
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1009 em: Janeiro 07, 2023, 01:38:20 am »
Baixas russas de aviões e helis são de 142

ukr são 79 sem o TB2 e 94 com o mesmo
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1010 em: Janeiro 07, 2023, 01:41:25 am »
Obrigado, mas qual é a fonte? O oryx?
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1011 em: Janeiro 07, 2023, 02:47:32 am »
Russia Touts New Zircon Missiles Can 'Overcome Any' Defense Systems

Já conhecemos a extraordinária superioridade do armamento russo...

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:








É estranho que os ucranianos ainda não tenham conseguido expulsar os orcs russos para as fronteiras de 1991.
« Última modificação: Janeiro 07, 2023, 03:04:56 am por embaixada »
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1012 em: Janeiro 07, 2023, 03:04:10 am »
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1013 em: Janeiro 07, 2023, 11:18:35 am »
18 canhões autopropulsados (M109?), 36 canhões de 105mm (M119?), só isto dá para armar as GAC de umas 3 brigadas.



Já para não falar de Sea Sparrow, as viaturas, etc.

É um reforço e tanto.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1014 em: Janeiro 07, 2023, 11:42:20 am »

Russia’s Rebound
How Moscow Has Partly Recovered From Its Military Setbacks
https://www.foreignaffairs.com/ukraine/russia-rebound-moscow-recovered-military-setbacks

The Case for Taking Crimea
Why Ukraine Can—and Should—Liberate the Province
https://www.foreignaffairs.com/ukraine/case-taking-crimea
 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1015 em: Janeiro 07, 2023, 12:59:24 pm »
Cerca de 8 milhões de refugiados ucranianos. Russia é o país que acolheu mais (cerca de 2.8 milhões), dados das nações unidas.

https://data.unhcr.org/en/situations/ukraine#_ga=2.183202785.671598465.1672959724-1995257916.1672959724

Estes números incluem os milhares de crianças roubadas e levadas para a Rússia, que até as letárgicas e muito condicionadas Nações Unidas conseguiram confirmar? Incluem as pessoas em regiões invadidas a quem a única via de saída dada foi o território russo?

https://www.aljazeera.com/news/2022/9/8/un-says-credible-reports-ukraine-children-transferred-to-russia
https://www.ohchr.org/en/statements/2022/09/human-rights-concerns-related-forced-displacement-ukraine
(Lamento mas inexplicavelmente não existem links para comunicados oficiais do Ministério do não sei quê russo a confirmar este nojo. Nem se percebe porquê).

O que é que se pretende transmitir com esses números, que os russos até são mais bondosos e ajudam mais refugiados ucranianos do que os outros países? Surreal o universo russo-xoné. Os refugiados só existem devido à ação dessa mesma Rússia, são o resultado direto da invasão, destruição, matança e pilhagem que o esterco russo produz na Ucrânia.
É preciso ter lata mesmo.

Os números reflectem as afinidades históricas e culturais entre os dois povos. E reflectem também outras realidades que são ignoradas no ocidente - o incessante bombardeamento das forças ucranianas a zonas civis de que a população tenta fugir e o desejo de fugir a uma guerra por procuração que
lhes foi imposta. Milhares e milhares de ucranianos tentam desesperadamente passar a fronteira para escapar ao alistamento arbitrário e forçado na ucrânia.
 

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Clausewitz

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1016 em: Janeiro 07, 2023, 01:28:05 pm »
É estranho que os ucranianos ainda não tenham conseguido expulsar os orcs russos para as fronteiras de 1991.

Lá vêm as narrativas da treta e o habitual virar o bico ao prego. A Ucrânia tem resistido o melhor que pode e muito bem, com o apoio material e de informações do Ocidente, apoio esse bastante limitado face às capacidades militares do mesmo Ocidente, é bom notar.
A questão real é como é que a dita "Operação Militar Especial" contínua ao fim de quase um ano, com bastante menos território controlado inclusive do que nos primeiros meses dessa mesma operação. A toda poderosa Rússia, das gigantescas manobras de propaganda, dos desfiles marciais imponentes, do desenvolvimento de equipamentos e armamento que se anunciavam sempre como deixando os ocidentais a um canto, da liderança forte, inteligente, estratégica, séria e não corrupta, de machos muita fortes que até fazem posters armados em Rambo, que ia derrubar aquilo tudo em 3 dias, que até fazia operações aerotransportadas para estabelecer cabeças de ponte aéreas junto a Kyiv nos primeiros dias, das colunas para tomar a capital... Não adianta inverter as coisas, toda a gente viu, os esforços de mudança da narrativa russa são mesmo patéticos. Até o pateta-mor vem com conversas de negociações, depois de ter começado a guerra a bolsar ultimatos de rendição ao governo ucraniano de nazis e drogados e a afirmar que os ucranianos eram uma ficção e um país que não tem o direito de existir. Aliás, depois de ter andado (ele e os vários lambe cús e bots) a ridicularizar a ideia de que iria haver uma invasão militar à Ucrânia, nas vésperas da mesma. Mas enfim, a desonestidade, a manipulação, a mentira são intrínsecas aquele esterco.
 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1017 em: Janeiro 07, 2023, 01:35:33 pm »
Obrigado, mas qual é a fonte? O oryx?
Exato, esqueci-me de dizer isso

Claro que é importante ter em mente que as baixas reais devem ser mais altas
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1018 em: Janeiro 07, 2023, 01:38:13 pm »
É estranho que os ucranianos ainda não tenham conseguido expulsar os orcs russos para as fronteiras de 1991.

Mais estranho ainda é como o 2º melhor exército do mundo anda há 10 meses a ser humilhado e esmagado pelas forças ucranianas.

Não tens hipótese rapaz, nem te apercebes do rídiculo que dizes.  Assim ainda vais perder a avença....

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1019 em: Janeiro 07, 2023, 01:43:31 pm »
18 canhões autopropulsados (M109?), 36 canhões de 105mm (M119?), só isto dá para armar as GAC de umas 3 brigadas.



Já para não falar de Sea Sparrow, as viaturas, etc.

É um reforço e tanto.
M109 quase de certeza, A5 no máximo na minha opinião, não vejo A6 a ser cometido.
Sea Sparrow irá ser integrado nos BUK e irá resolver o problema de munição para estes, embora penso que passará a ser um sistema inferior.

50 Bradleys equivale a 1 btn (44, segundo a organização americana) mais 6 extra
MRAP's e outros podem equipar os btn motorizados
18 M109 equivale a 1 btn

Portanto espero e rezo que a NATO tenha acordado para a vida e que possamos ter aqui finalmente o primeiro treino de ucranianos ao nível de Brigada e gostava que fosse a 93rd BrigMec a primeira a receber este treino, porque eles merecem e muito.

Está mais que na altura de começar a treinar formações ucranianas á escala de Brigada e com os padrões da NATO
 
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