Equipamento a oferecer à Ucrânia

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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #510 em: Janeiro 26, 2023, 11:14:02 pm »


A  título de informação e curiosidade, os Abrams que vão ser entregues aos ucranianos pelos Estados Unidos, algures no futuro, estão avaliados em 12.9 milhões de dolares a unidade.
Os Abrams só poderão ser entregues na melhor das hipóteses durante o verão, ou seja, não estarão disponíveis para o próximo esperado ataque russo.

Os Leopard-2A7 provavelmente estarão um patamar acima deste valor.

Os Abrams que vão ser entregues a Ucrânia vão ser novos, porque os que os EUA têm na reserva parecem ser todos DU(urânio empobrecido) o que não permite a exportação.
Vamos ver se são sair de fabrica com o motor diesel que foi apresentado no Abrams X.
 

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Lightning

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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #511 em: Janeiro 27, 2023, 04:30:08 am »


Nova atualização.

Então a Dinamarca desistiu?
 

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Charlie Jaguar

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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #512 em: Janeiro 27, 2023, 07:41:21 am »
Na edição de hoje do Expresso. Pena não dar para ler a parte que seria mais importante.

https://expresso.pt/politica/2023-01-26-Portugal-tem-mais-de-metade-dos-tanques-Leopard-inoperacionais-cccbc62b
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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #513 em: Janeiro 27, 2023, 10:04:34 am »
Na edição de hoje do Expresso. Pena não dar para ler a parte que seria mais importante.

https://expresso.pt/politica/2023-01-26-Portugal-tem-mais-de-metade-dos-tanques-Leopard-inoperacionais-cccbc62b

Citar
(...) O exército português tem 37 tanques Leopard A6, mas a verdade é que a grande maioria dos mesmos está inoperacional, ou seja, não poderão ser usados em combate. O governo liderado por António Costa prometeu ajuda à Ucrânia, que tinha pedido estes veículos de combate aos países aliados, mas agora estará a avaliar a situação, escreve o jornal Expresso esta sexta-feira.

Esta avaliação deve-se ao simples facto da promessa de quatro veículos à Ucrânia e à possibilidade do exército nacional ficar depois na sua posse com muito poucos tanques operacionais. "Mais de metade dos 37 Leopard A6 portugueses não estão em condições de ser usados em combate, apurou o Expresso junto de fontes do Exército. A NATO utiliza um sistema de classificação de cores para aferir a prontidão dos equipamentos para serem empenhados e a maioria destes carros que Portugal comprou aos Países Baixos, em 2008, estão no “nível vermelho de operacionalização”, explica um oficial general.

Outro oficial do exército português também contou ao semanário que os exercícios com estes meios em Santa Margarida também não se costumam realizar com mais do que um esquadrão, ou seja com um máximo de 14 carros", salientando depois que "além dos meios inoperacionais, há ainda cerca de uma dezena de veículos no nível “amarelo”: nestes casos, os tanques não estão a 100% mas podem ser utilizados em contexto de guerra. No nível “verde” — com a manutenção em dia e prontos a utilizar — está uma minoria". (...)

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/portugal-prometeu-tanques-a-ucrania-mas-a-maioria-esta-inoperacional?utm_source=facebook_sharebutton&utm_medium=social&utm_campaign=social_sharebutton&fbclid=IwAR3ocOw7WFPOxmL9OrI9RrCfGQtgxhPQT6OLFpozhNMA_SaXjVf_FjjRikY

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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #514 em: Janeiro 27, 2023, 10:07:37 am »
O costa deve estar chateado, se estivessem todos operacionais era despachar os 37 de uma assentada

Peçam dinheiro à igreja para as reparações
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-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #515 em: Janeiro 27, 2023, 10:20:25 am »
O costa deve estar chateado, se estivessem todos operacionais era despachar os 37 de uma assentada

Ah pois deve estar, que estes bonecos adoram sempre ser os primeiros a chegarem-se à frente para ficarem bem na fotografia. Porém, como nem a titular tem qualquer conhecimento ou noção que seja da pasta que gere, desta vez o armarem-se todos no Governo em "marias malucas" para serem dos primeiros a dizer presente! correu-lhes mal. ::)


Peçam dinheiro à igreja para as reparações

Queres assaltar a caixa de esmolas da - ou de uma - das instituições mais ricas, influentes e poderosas do nosso país, que tem as costas quentes e continua a fazer só aquilo que quer e lhe apetece, pese embora Portugal seja um Estado laico? Herege pá, prá fogueira já! :mrgreen:
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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #516 em: Janeiro 27, 2023, 11:02:58 am »
Com o frio que está uma fogueira até sabia bem  :mrgreen: chamuças no espeto por exemplo  :mrgreen:
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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #517 em: Janeiro 27, 2023, 03:25:46 pm »


Bom,pode ser que algo de bom saia desta "publicidade" toda. Especialmente se as notícias chegarem lá fora, à NATO e quejandos

A marinha é que podia aproveitar a onda e afirmar que estaria disposta a contribuir com a VdG  :mrgreen:

Depois podia ser que aparecesse verba para a "reconstruir"  ::)
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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #518 em: Janeiro 27, 2023, 04:08:17 pm »
Não: domingo já está tudo esquecido.
A base de apoio do PS está nos "séniores" e nos "pobrezinhos".
É colocar a Cristina Ferreira e o Goucha a vender a ideia.
« Última modificação: Janeiro 27, 2023, 04:12:08 pm por Luso »
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 
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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #520 em: Janeiro 27, 2023, 09:51:44 pm »
Vamos lá ver o que sai dessa revisão. Provavelmente nada de mais, tirando a mais que provável inclusão dos ST e o eventual 6º KC.  ::)
 

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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #521 em: Janeiro 27, 2023, 11:23:13 pm »
Então agora os Leopard ficam, e passamos antes a estar encarregues de ministrar instrução aos ucranianos na sua operação? Foi preciso vir a público a vergonha do número de carros de combate que temos operacionais, para alguém se lembrar que afinal sempre podem dar jeito e fazer falta?

Que palhaçada, estamos entregues a amadores deslumbrados... ::)
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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #522 em: Janeiro 28, 2023, 09:14:44 am »
No Público de hoje:

"Enquanto o país discutia fervorosamente os custos do altar do Papa, acontecia, longe da atenção dos portugueses, uma das mais desconcertantes gafes dos últimos anos: o ministro dos Negócios Estrangeiros anunciou que Portugal iria enviar para a Ucrânia tanques Leopard, e logo a seguir recuou. (...)

A guerra na Ucrânia é o assunto mais importante do mundo neste momento, certo?

No entanto, nem acerca do assunto mais importante do mundo a ministra da Defesa e o ministro dos Negócios Estrangeiros, embrulhado nas obras do hospital militar, conseguem falar a uma só voz.

Os tanques Leopard e os custos do altar do Papa têm este padrão a uni-los:

1) incompetência e/ou desleixo dos envolvidos, seguido de

2) descoordenação entre entidades (no caso do altar, salta à vista o amor cristão que une José Sá Fernandes a Carlos Moedas), e acabando em

3) mentira ou, pelo menos, numa manipulação criativa da verdade. (...)

Mas se os tanques e o altar seguem o mesmo padrão, porque é que um encheu as televisões e o outro não?

Pela mesma razão que nos indignamos mais depressa com os 500 mil euros de indemnização a Alexandra Reis do que com os 3,2 mil milhões que enfiámos na TAP.

Também os 80 milhões que a Jornada Mundial da Juventude vai custar ao Estado (entre Governo e câmaras) aborrecem apenas os leitores de Richard Dawkins, enquanto o palco dos cinco milhões aborrece toda a gente.

Precisamos que o abstracto se torne palpável para que a indignação floresça.

Teve sorte Gomes Cravinho: mostrou-se tão inoperacional como um Leopard lusitano quando toda a gente estava de olhos postos no altar."
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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #523 em: Janeiro 28, 2023, 09:56:42 am »


Nova atualização.

Sobre o s 18 Leo da Holanda...

Citar
O gabinete está considerando a compra e doação de tanques alugados pela Holanda
O gabinete indicou na terça-feira que está disposto a considerar o fornecimento de modernos tanques de batalha Leopard 2 para a Ucrânia. "A decisão ainda não foi tomada, mas certamente não a descartamos", disse um porta-voz do primeiro-ministro Mark Rutte.

A Holanda não possui tanques próprios, mas aluga dezoito tanques Leopard 2 da Alemanha. Segundo o jornal alemão Frankfurter Allgemeine, a Holanda teria oferecido esses dezoito tanques durante as negociações com a Alemanha. "Nós os alugamos, o que significa que podemos comprá-los e doá-los", disse o primeiro-ministro Mark Rutte em entrevista ao jornal na terça-feira.

https://www.businessinsider.nl/duitsland-leopard-2-tanks-oekraine-nederland-oorlog-rusland/

Basicamente, como já não têm nada não perdem nada.

Em 2011 venderam tudo o que tinham....

Depois de 2014, apos a invasao da Crimeia....

Citar
Pouco menos de 5 anos depois, o Leopardo prova ter uma enorme resiliência. Tanto a situação de segurança europeia como a situação financeira mudaram dramaticamente. A defesa está sendo fortalecida pela primeira vez em décadas. Os desenvolvimentos tecnológicos ou doutrinários ainda não tornaram o tanque de batalha principal obsoleto. A presença robusta no terreno continua a ser essencial e formas de manobra como a brecha e a deflexão ainda podem ser decisivas. Ambos não são possíveis sem o tanque de batalha principal. O resultado: no Prinsjesdag 2015, será anunciado o retorno do tanque às fileiras holandesas.

Citar
cooperação alemã/holandesa
O Pelotão Tank Performance de Educação, Treinamento e Retenção de Conhecimento (Pelotão OTK) viu oficialmente a luz do dia em 1º de janeiro de 2016, extraoficialmente a unidade já estava ativa no início de 2015. O pelotão forma o prelúdio de uma Panzerkompanie alemã/holandesa . A partir de 2019, Alemanha e Holanda devem ter essa unidade de combate totalmente integrada. O Kompanie passará a fazer parte do Panzerbataillon 414 alemão. Também foi decidido que a 43ª Brigada Mecanizada terá capacidade de tanque novamente. A unidade de Havelte eventualmente assumirá o comando do Panzerbataillon 414, que terá Bergen-Hohne como base. Por sua vez, o '43' está ligado à 1ª Divisão Panzer Alemã .

16 tanques
Assim como o pelotão OTK, o Kompanie recebe tanques alemães. 18 peças para ser exato. 16 para 4 pelotões e 2 tanques de pessoal: para o comandante e seu vice. A Holanda está contribuindo com seus últimos 16 tanques para a cooperação. Este número permaneceu após a venda de 100 unidades para a Finlândia no início de 2014. A Alemanha está modernizando os 16 tanques holandeses e adicionando-os à sua própria base de tanques. A Holanda então arrenda os 18 tanques que formam o Kompanie .

https://www.defensie.nl/



Potius mori quam foedari
 

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Re: Equipamento a oferecer à Ucrânia
« Responder #524 em: Janeiro 28, 2023, 10:03:52 am »
No Público de hoje:

"Enquanto o país discutia fervorosamente os custos do altar do Papa, acontecia, longe da atenção dos portugueses, uma das mais desconcertantes gafes dos últimos anos: o ministro dos Negócios Estrangeiros anunciou que Portugal iria enviar para a Ucrânia tanques Leopard, e logo a seguir recuou. (...)

A guerra na Ucrânia é o assunto mais importante do mundo neste momento, certo?

No entanto, nem acerca do assunto mais importante do mundo a ministra da Defesa e o ministro dos Negócios Estrangeiros, embrulhado nas obras do hospital militar, conseguem falar a uma só voz.

Os tanques Leopard e os custos do altar do Papa têm este padrão a uni-los:

1) incompetência e/ou desleixo dos envolvidos, seguido de

2) descoordenação entre entidades (no caso do altar, salta à vista o amor cristão que une José Sá Fernandes a Carlos Moedas), e acabando em

3) mentira ou, pelo menos, numa manipulação criativa da verdade. (...)

Mas se os tanques e o altar seguem o mesmo padrão, porque é que um encheu as televisões e o outro não?

Pela mesma razão que nos indignamos mais depressa com os 500 mil euros de indemnização a Alexandra Reis do que com os 3,2 mil milhões que enfiámos na TAP.

Também os 80 milhões que a Jornada Mundial da Juventude vai custar ao Estado (entre Governo e câmaras) aborrecem apenas os leitores de Richard Dawkins, enquanto o palco dos cinco milhões aborrece toda a gente.

Precisamos que o abstracto se torne palpável para que a indignação floresça.

Teve sorte Gomes Cravinho: mostrou-se tão inoperacional como um Leopard lusitano quando toda a gente estava de olhos postos no altar."

A resposta à sua pergunta, podemos encontrar em 2020:

https://observador.pt/2020/05/19/donos-da-sic-e-da-tvi-levam-quase-7-dos-112-milhoes-de-euros-de-apoio-aos-media-nacionais/

Ontem ainda ouvi por 2 vezes a criticarem a falta de investimento/corte de investimento na Defesa, pelo ex-CEME Pinto Ramalho e pelo jornalista Vítor Ramalho, na SIC notícias. Mas de facto o assunto do momento, promovido de propósito pela Comunicação Social, é o Altar!

É um facto secular que somos uns desenrascas, mas a gerir e mostrarmos números, fazermos contas.......

Referiu a TAP, já ouviu as notícias ao suposto lucro que ainda não sabemos quanto vai ser, em relação às contas de 2022 e nunca ouviu grandes notícias a referir os 2 prejuízos colossais de 2020 e 2021 que somados ascenderam a 2,7 mil milhões de Euros. Nem ninguém pediu explicações ao investimento da TAP na Ex-Varig no Brasil (Manutenção), que só por sí consumiu mais de mil milhões de euros à TAP!

No caso português, devia ser exposta a incúria política, antes que o Santos Silva imponha o lápis azul  :mrgreen: