CAS/Overwatch na FAP ???

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #120 em: Setembro 14, 2022, 11:13:02 am »

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Embraer engages OGMA, in Portugal, for the maintenance and modernization of the A-29 Super Tucano
:mrgreen:

https://embraer.com/global/en/news?slug=1207092-embraer-engages-ogma-in-portugal-for-the-maintenance-and-modernization-of-the-a-29-super-tucano

Uau, vamos ficar em excelente companhia...  ::)

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(...) including armed forces from EMEA region (Europe, the Middle East, and Africa) such as Mali, Mauritania, Nigeria, Burkina Faso, and Angola.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #121 em: Setembro 14, 2022, 11:16:37 am »

 :mrgreen:
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Embraer engages OGMA, in Portugal, for the maintenance and modernization of the A-29 Super Tucano
:mrgreen:

https://embraer.com/global/en/news?slug=1207092-embraer-engages-ogma-in-portugal-for-the-maintenance-and-modernization-of-the-a-29-super-tucano

Uau, vamos ficar em excelente companhia...  ::)

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(...) including armed forces from EMEA region (Europe, the Middle East, and Africa) such as Mali, Mauritania, Nigeria, Burkina Faso, and Angola.

Pronto, está feito o casamento. Tinham de garantir o dote
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #122 em: Setembro 14, 2022, 11:44:04 am »
Aí está o "dote"... Ficamos ao nível de onde devemos estar, Burkina Faso.
Cps,
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #123 em: Setembro 14, 2022, 12:30:29 pm »
Ainda não percebi a vantagem do PC-21 em relação ao A-29, é patrocínio?

Tudo o resto é puro desconhecimento.

É mais barato quando comparado novo com novo. É amplamente usado por aliados. Por ser uma aeronave de treino, não vai ter que se inventar e usar em COIN/CAS, o que obrigaria à formação de pilotos de combate de propósito para estas missões, o que numa FA com falta de pilotos, mais depressa vemos um corte nos números de pilotos de F-16 (ainda por cima sendo os ST inúteis para qualquer outra missão senão aquela, é mesmo desaproveitar o talento que temos). Também vais ter que ter pessoal de terra suficiente para ter cá e nos TOs externos.

A juntar ao facto de que, com a vinda dos STs, a compra de helicópteros de evacuação dificilmente será mais que 5 ou 6, e vai-se dizer que já não é necessário armar decentemente porque "temos os Super Tucanos". Para não falar que nas missões em África, passaremos a ter um terceiro tipo de aeronave, a juntar a qualquer helicóptero e aos ocasionais C-295, o que deve ser uma bela ginástica logística.

É um efeito dominó, que vai além da simples compra de uma aeronave de treino. E tantas vezes ouvimos a conversa que não se vai fazer aquisições até o novo conceito estratégico da NATO ser apresentado, no entanto para comprar os ST, que é 99% garantido que não faz parte dos planos da NATO de forma alguma, é algo que estamos dispostos a atirar-nos de cabeça. Vá-se lá entender.

Os franceses operam aeronaves COIN em África? Ou melhor: os franceses operam aeronaves COIN? E mesmo os EUA só as têm operado para formar países aliados (Afeganistão e Filipinas) e em testes operacionais (os Bronco na Síria).

Não, referia-me ao post ao qual estava a responder. E os EUA mesmo a vir usar aeronaves dedicadas COIN, é para um nicho de missões, tal como eles têm dezenas de modelos de aeronave para nichos de missão, algo que nós não nos podemos dar ao luxo.

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Pensei que o foco na BRR era porque ficava mais barato equipar uns comandos/rangers/pára-quedistas do que comprar equipamento a sério. ;)

Não deixa de ser verdade que o tipo de ameaça, também favorecia mais o uso dessas forças ao invés de forças pesadas. Mais países reforçaram as unidades ligeiras, nomeadamente com MRAPs e outro equipamento mais especializado e treino, para responder a essa ameaça, a diferença é que uma boa parte desses países, já tinham FA decentes, enquanto cá tudo a cair de podre e/ou obsoleto.

Citar
Para mim, qualquer conversa a justificar a compra do ST devido à missão COIN é conversa para boi dormir.

Não tenho a mínima dúvida. Meio dedicado a COIN faz sentido para quem tem dinheiro ou para quem enfrenta constantemente esta ameaça. E nós não somos nenhum dos dois.
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #124 em: Setembro 14, 2022, 12:30:45 pm »

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Embraer engages OGMA, in Portugal, for the maintenance and modernization of the A-29 Super Tucano
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https://embraer.com/global/en/news?slug=1207092-embraer-engages-ogma-in-portugal-for-the-maintenance-and-modernization-of-the-a-29-super-tucano

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(...) including armed forces from EMEA region (Europe, the Middle East, and Africa) such as Mali, Mauritania, Nigeria, Burkina Faso, and Angola.

Para os Bancos, TAP, amigalhaços de algumas empresas e a Embraer este DesGoverno age bem rápido.
Fabuloso, a rapidez devia ser a mesma na substituição dos equipamentos/ armamentos obsoletos! :mrgreen:

Abraços
« Última modificação: Setembro 14, 2022, 04:40:38 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #125 em: Setembro 14, 2022, 01:08:52 pm »
Se Angola fizesse fronteira com a RCA, estava mesmo a ver uma esquadrilha de Tucos lá a troco de mais bilateralidades muito especificas.
Era mesmo à grande expedicionário saloio, que nem para o próprio território tem Marinha de relevo e uma Força Aérea à espera de melhores tempos para manutenção e mlus
« Última modificação: Setembro 14, 2022, 01:09:36 pm por Pescador »
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #126 em: Setembro 14, 2022, 01:35:48 pm »
É mais barato quando comparado novo com novo.

Mas mais barato que PC-21 mais heli de ataque?

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Por ser uma aeronave de treino, não vai ter que se inventar e usar em COIN/CAS, o que obrigaria à formação de pilotos de combate de propósito para estas missões, o que numa FA com falta de pilotos, mais depressa vemos um corte nos números de pilotos de F-16 (ainda por cima sendo os ST inúteis para qualquer outra missão senão aquela, é mesmo desaproveitar o talento que temos). Também vais ter que ter pessoal de terra suficiente para ter cá e nos TOs externos.

Nos PC-21, heli de ataque e até UCAV também precisas disso tudo, pilotos e pessoal de terra, no Super Tucano os pilotos instrutores também podem ser pilotos operacionais.

E essa notícia da Embraer colocar a manutenção de Super Tucanos na OGMA é uma boa jogada de xadrez, os políticos não percebem/nem tem interesse, na parte táctica militar, por isso o que estiver bem para os generais também está bem para eles, mas se puderem vir com a conversa do "cria empregos" já ficam todos contentes pois conseguem justificar a compra para o público.
« Última modificação: Setembro 14, 2022, 01:36:51 pm por Lightning »
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #127 em: Setembro 14, 2022, 04:53:03 pm »
É mais barato quando comparado novo com novo.

Mas mais barato que PC-21 mais heli de ataque?

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Por ser uma aeronave de treino, não vai ter que se inventar e usar em COIN/CAS, o que obrigaria à formação de pilotos de combate de propósito para estas missões, o que numa FA com falta de pilotos, mais depressa vemos um corte nos números de pilotos de F-16 (ainda por cima sendo os ST inúteis para qualquer outra missão senão aquela, é mesmo desaproveitar o talento que temos). Também vais ter que ter pessoal de terra suficiente para ter cá e nos TOs externos.

Nos PC-21, heli de ataque e até UCAV também precisas disso tudo, pilotos e pessoal de terra, no Super Tucano os pilotos instrutores também podem ser pilotos operacionais.

E essa notícia da Embraer colocar a manutenção de Super Tucanos na OGMA é uma boa jogada de xadrez, os políticos não percebem/nem tem interesse, na parte táctica militar, por isso o que estiver bem para os generais também está bem para eles, mas se puderem vir com a conversa do "cria empregos" já ficam todos contentes pois conseguem justificar a compra para o público.

Se criar colocações para alguns relacionados melhor.
Porque criar empregos também os estão a criar outras e sem novelas destas
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #128 em: Setembro 14, 2022, 06:41:48 pm »
Embora eu também considere que uns UH60 com capacidade de ataque ao solo seriam muito, mas muito mais polivalentes para as nossas forças armadas, percebo no entanto que exista alguma necessidade de aeronaves para treinar os Pilotos dos F16, e futuros caças de substituição.  E como a ideia de um avião de ataque ligeiro até é mais a de conseguir treinar estes Pilotos, a Textron tem uma opção muito mais sustentável do que o lobby da Embraer que já não fabrica o Tucano de treino.

Este artigo do Pássaro de Ferro ilustra muito bem onde o AT6 Wolverine seria uma máquina muito melhor para Portugal do que o Super Tucano.

http://www.passarodeferro.com/2022/09/at-6-wolverine-alcancou-o-us-air-force.html







Quanto ao F-16, o Super Tucano também é usado para treinamento para essas máquinas no Chile, sem maiores problemas:

A informação partiu do próprio Comandante da Força Aérea do Chile, General Arturo Merino, e foi divulgada no site Infodefensa.
“O A-29 tem uma capacidade tecnológica muita parecida com a do F-16 no tocante a todas as suas capacidades eletrônicas-digitais, inclusive que permitem simular os combates ar-ar como fazem os F-16. Mas isso nós veremos adiante”, disse o Comandante.

https://www.edrotacultural.com.br/do-super-tucano-direto-para-o-f-16/


Os A-29Bs serão usados pelos futuros pilotos de caça e ataque da FACh para treinamento de armas e sistemas. Os novos modelos devem se adequar às exigências dos modernos F-16 Fighting Falcon, usados pela foça militar em ações oficiais.
https://aeroin.net/embraer-entrega-aeronaves-a-29b-super-tucano-aos-governos-do-chile-e-das-filipinas/
 

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #129 em: Setembro 14, 2022, 08:19:11 pm »
tenente, para mim era antes uns AC-295. É uma plataforma que já operamos e sempre poderiam realizar vigilância marítima em "tempo de paz" e também missões ISR conforme o necessário.



Cumprimentos,

Vou só republicar o colocado pelo "tenente" em 2021, para lembrar e fazer azia de que nem só de tucanitos vive o apoio a tropas. Estes AC295 são uns belos martelos no terreno. Mais uns Helis de evacuação e apoio, era mau era. E já para aumentar a frota de C295
« Última modificação: Setembro 14, 2022, 08:25:49 pm por Pescador »
 

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #130 em: Setembro 14, 2022, 09:07:49 pm »
Cuidado com o caça A-29 Super Tucano, ainda acaba a substituir os F-16... ::)

Citar
Embraer vai fazer manutenção e alterações ao caça A-29 Super Tucano em Portugal

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/transportes/aviacao/detalhe/embraer-vai-fazer-manutencao-e-alteracoes-ao-caca-a-29-super-tucano-em-portugal?fbclid=IwAR33ouNu7M4wR9sMbOLqi4RoSbB0josMrtONoTRM7bGH6QHA5Ar7djUAHUc
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #131 em: Setembro 14, 2022, 09:20:56 pm »
Cuidado com o caça A-29 Super Tucano, ainda acaba a substituir os F-16... ::)

Citar
Embraer vai fazer manutenção e alterações ao caça A-29 Super Tucano em Portugal

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/transportes/aviacao/detalhe/embraer-vai-fazer-manutencao-e-alteracoes-ao-caca-a-29-super-tucano-em-portugal?fbclid=IwAR33ouNu7M4wR9sMbOLqi4RoSbB0josMrtONoTRM7bGH6QHA5Ar7djUAHUc


"Cuidado com o caça A-29 Super Tucano, ainda acaba a substituir os F-16... ::)"
Está explicado porque não se faz o MLU no F16

Entretanto meios mais propícios a teatros mais abrangentes com logística e conhecimentos existente ficam para trás. O C295 seja nas versão AC para os tais teatros aqui falados, como o ASW ASuW e MPA.
O MLU dos F16. Isto só na FAP
 

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #132 em: Setembro 14, 2022, 10:15:41 pm »
A certificação com Rockets guiados APKWS é um excelente substituto para certas categorias de mísseis.




Quanto ao F-16, o Super Tucano também é usado para treinamento para essas máquinas no Chile, sem maiores problemas:


Uma coisa é ser usado para treinar, outra é replicar aviónicos num avião simples e barato como o Texan 2, e depois se necessário fazer umas horas no Wolverine.
A Embraer já não produz o Tucano de treino, vão enfiar com não sei quantos Super Tucano que Portugal não precisa?!!

« Última modificação: Setembro 14, 2022, 10:22:20 pm por ACADO »
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #133 em: Setembro 14, 2022, 10:18:10 pm »
Pessoal...os EUA tiveram que escolher um avião entre o Wolverine e o ST para o Afeganistão e escolheram o ST apesar do outro ser americano. Deixem-se disso.
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #134 em: Setembro 14, 2022, 10:23:11 pm »
Pessoal...os EUA tiveram que escolher um avião entre o Wolverine e o ST para o Afeganistão e escolheram o ST apesar do outro ser americano. Deixem-se disso.

O Wolverine ainda nem estava certificado na altura!!!!
Não havia escolha.
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