CAS/Overwatch na FAP ???

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Subsea7

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #75 em: Agosto 31, 2022, 10:43:32 pm »
Pergunto eu.
O heli armado e de evacuação, até para um País como o nosso que tem tanta limitação de de verbas, não seria mais útil mesmo nessas ditas missões africanas?
A dupla capacidade de função, tanto nessas missões externas como internamente, não se sobrepõe a eventuais diferenças de valores de aquisição entre ambas as soluções?
Quando fizerem falta por cá helicópteros, que se sabe serem escassos, vão as avionetas tuca?
Será também mais difícil dizer a maralha imbecilizada e aculturada deste povo, dizer se quer comprar helis de evacuação(que se podem armar) ou os tucas? Isto na tal perspectiva tão falada para outras coisas.

Borá lá fazer o jeitinho

Há mentalidades que ainda não saíram dos T-6 da Guerra Colonial...
 

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #76 em: Agosto 31, 2022, 11:15:20 pm »
Pergunto eu.
O heli armado e de evacuação, até para um País como o nosso que tem tanta limitação de de verbas, não seria mais útil mesmo nessas ditas missões africanas?
A dupla capacidade de função, tanto nessas missões externas como internamente, não se sobrepõe a eventuais diferenças de valores de aquisição entre ambas as soluções?
Quando fizerem falta por cá helicópteros, que se sabe serem escassos, vão as avionetas tuca?
Será também mais difícil dizer a maralha imbecilizada e aculturada deste povo, dizer se quer comprar helis de evacuação(que se podem armar) ou os tucas? Isto na tal perspectiva tão falada para outras coisas.

Borá lá fazer o jeitinho

Há mentalidades que ainda não saíram dos T-6 da Guerra Colonial...

Os "expedicionários" como o pateta mór do reino têm em comum serem uns matraquilhos, como aqueles bonecos do jogo, com o varão enviado e movidos em conjunto por uma mão.
E este País é isso mesmo, um jogo de matraquilhos com mãos que os mexem.

Então aquele pateta, qual velha tonta, que se recusa a falar quando é incapaz e, diz crer em coisas que são o contrário aos olhos da maioria. Que se preocupa mais com afilhados que com os filhos.
Uma nulidade ao leme e uns corruptos que olham para o umbigo e não para a Nação.
Não admira ter ido para lá almoçar com o outro corrupto, já a contar com a próxima época balnear
« Última modificação: Agosto 31, 2022, 11:20:59 pm por Pescador »
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #77 em: Agosto 31, 2022, 11:46:39 pm »
Viva,
Esqueçam o AH-1Z/W, apesar da vontade de ir para esses voos, é quase certo o A-29/EMB-314 "Super Tucano"....O lobbie Embraer veio para ficar...
Cps,





O negocio a ser é governo a governo. A  Embraer quanto muito ganha um contrato de manutenção.

O negocio Elbit/Embraer era muito mais lucrativo para a Embraer, este negocio nem por isso.
 

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #78 em: Setembro 01, 2022, 12:33:04 am »
Pergunto eu.
O heli armado e de evacuação, até para um País como o nosso que tem tanta limitação de de verbas, não seria mais útil mesmo nessas ditas missões africanas?
A dupla capacidade de função, tanto nessas missões externas como internamente, não se sobrepõe a eventuais diferenças de valores de aquisição entre ambas as soluções?
Quando fizerem falta por cá helicópteros, que se sabe serem escassos, vão as avionetas tuca?
Será também mais difícil dizer a maralha imbecilizada e aculturada deste povo, que se quer comprar helis de evacuação(que se podem armar) ou os tucas? Isto na tal perspectiva tão falada para outras coisas.

Borá lá fazer o jeitinho

O Binkov faz essa análise no vídeo que se segue.

Compara também a os custos de aquisição e manutenção dos Apache britânicos com os TB2 marroquinos.

https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #79 em: Setembro 01, 2022, 12:39:18 am »
Negócio de políticos então. E de militares com tiques expedicionários.

Mas os teco teco armados são jeitosos para África e América do Sul.  Até provavelmente na fronteira dos americanos, para lidar com aquele tráfico todo. Mas e num cenário na Europa?
Os helicópteros CSAR não serviriam o propósito de forma mais alargada de cenários e utilizações?
Temos dinheiro a barda, por isso, podemos ir ao supermercado e encher o carrinho de tudo. Ou então gasta-se numas coisinhas e o resto arrasta, como tem sido.

Quem é que está a jogar matraquilhos?

Agora até vamos ter o mini transportador estratégico para meter helis em todo o lado.
Falaram aí que cabiam

« Última modificação: Setembro 01, 2022, 12:41:27 am por Pescador »
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #80 em: Setembro 01, 2022, 11:38:20 am »
Há mentalidades que ainda não saíram dos T-6 da Guerra Colonial...

É verdade, e até são bem mais do que supunha inicialmente. A melhor prova disso é quando no meio de uma conversa entre algumas dessas mentes brilhantes se começa a advogar o regresso ao uso do napalm... sem comentários.  ::)
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #81 em: Setembro 01, 2022, 11:57:12 am »
Há mentalidades que ainda não saíram dos T-6 da Guerra Colonial...

É verdade, e até são bem mais do que supunha inicialmente. A melhor prova disso é quando no meio de uma conversa entre algumas dessas mentes brilhantes se começa a advogar o regresso ao uso do napalm... sem comentários.  ::)

As FA estão bem entregues, sem dúvida....
Cps,
 

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #82 em: Setembro 01, 2022, 01:20:08 pm »
Há mentalidades que ainda não saíram dos T-6 da Guerra Colonial...

É verdade, e até são bem mais do que supunha inicialmente. A melhor prova disso é quando no meio de uma conversa entre algumas dessas mentes brilhantes se começa a advogar o regresso ao uso do napalm... sem comentários.  ::)

As FA estão bem entregues, sem dúvida....
Cps,

 

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #83 em: Setembro 01, 2022, 01:28:21 pm »
Chegaste primeiro  :mrgreen:, mas o video é que é fixe :G-beer2:.

 
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luis simoes

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #84 em: Setembro 01, 2022, 05:42:45 pm »
Acredito que mais dia menos dia virao os super tucano....mas mesmo assim fica a tal lacuna deixada pelos alfajet....digo eu...mas que venham ....fazem falta em teatros de guerra, onde as FA participam....
 

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #85 em: Setembro 01, 2022, 07:59:32 pm »
Fazem falta aos negócios dos manos que comem na mesma panela. Porque fazer falta nesses cenários e outros seriam os helicópteros
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #86 em: Setembro 01, 2022, 08:01:52 pm »
Fazem falta aos negócios dos manos que comem na mesma panela. Porque fazer falta nesses cenários e outros seriam os helicópteros

De transporte e de ataque.
Cps,
 
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dc

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #87 em: Setembro 06, 2022, 05:42:13 pm »
Pergunto eu.
O heli armado e de evacuação, até para um País como o nosso que tem tanta limitação de de verbas, não seria mais útil mesmo nessas ditas missões africanas?
A dupla capacidade de função, tanto nessas missões externas como internamente, não se sobrepõe a eventuais diferenças de valores de aquisição entre ambas as soluções?
Quando fizerem falta por cá helicópteros, que se sabe serem escassos, vão as avionetas tuca?
Será também mais difícil dizer a maralha imbecilizada e aculturada deste povo, que se quer comprar helis de evacuação(que se podem armar) ou os tucas? Isto na tal perspectiva tão falada para outras coisas.

Borá lá fazer o jeitinho

O Binkov faz essa análise no vídeo que se segue.

Compara também a os custos de aquisição e manutenção dos Apache britânicos com os TB2 marroquinos.


É difícil fazer uma comparação. Vai haver missões onde um helicóptero de ataque (ou um helicóptero de Scout armado) é muito mais adequado do que UAVs ou camiões lançadores de armas stand-off (como exemplificado no vídeo). Seja para escolta de helicópteros de transporte, COIN (onde normalmente a oposição não tem largas centenas de MANPADS topo de gama como acontece na Ucrânia), CAS em regiões montanhosas/de floresta densa que permitam dar cobertura (novamente ao contrário da Ucrânia, onde a cobertura é reduzida).

No nosso caso, o mínimo que se pede, é ter um helicóptero ligeiro ou médio que possa ser minimamente armado (canhões, rockets e mísseis anti-tanque).
A haver necessidade de maior poder de fogo, a opção heli de ataque ou ST poderá ser analisada, mas tem que compensar a despesa. De AHs sabemos que arranjamos em segunda-mão, e aí pode-se analisar se sai mais barato arranjar Super Cobras em segunda-mão do que comprar uns hélis de transporte prontos para receber armamento. E os STs? Sabemos que novos são caros, e que têm vantagens e desvantagens face aos helicópteros.

No fim disto tudo, a questão vai ser sempre o dinheiro, e se uma aquisição de qualquer um destes, representará corte noutro lado ou não. Acabo por preferir uma maior quantidade de UH-60 bem equipados, podendo estes, apoiados por UCAVs decentes, ficar encarregues das missões COIN e afins, e que reforcem a capacidade de combate de asa fixa, através da modernização dos F-16 e seu rearmamento.
Os ST, parecem aquele meio que é feito à medida para COIN, mas que fora disso, num conflito convencional, a sua utilidade seria bastante limitada.
 
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ACADO

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #88 em: Setembro 10, 2022, 10:52:03 am »
Embora eu também considere que uns UH60 com capacidade de ataque ao solo seriam muito, mas muito mais polivalentes para as nossas forças armadas, percebo no entanto que exista alguma necessidade de aeronaves para treinar os Pilotos dos F16, e futuros caças de substituição.  E como a ideia de um avião de ataque ligeiro até é mais a de conseguir treinar estes Pilotos, a Textron tem uma opção muito mais sustentável do que o lobby da Embraer que já não fabrica o Tucano de treino.

Este artigo do Pássaro de Ferro ilustra muito bem onde o AT6 Wolverine seria uma máquina muito melhor para Portugal do que o Super Tucano.

http://www.passarodeferro.com/2022/09/at-6-wolverine-alcancou-o-us-air-force.html







« Última modificação: Setembro 10, 2022, 10:53:20 am por ACADO »
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Red Baron

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #89 em: Setembro 10, 2022, 03:57:41 pm »
Embora eu também considere que uns UH60 com capacidade de ataque ao solo seriam muito, mas muito mais polivalentes para as nossas forças armadas, percebo no entanto que exista alguma necessidade de aeronaves para treinar os Pilotos dos F16, e futuros caças de substituição.  E como a ideia de um avião de ataque ligeiro até é mais a de conseguir treinar estes Pilotos, a Textron tem uma opção muito mais sustentável do que o lobby da Embraer que já não fabrica o Tucano de treino.

Este artigo do Pássaro de Ferro ilustra muito bem onde o AT6 Wolverine seria uma máquina muito melhor para Portugal do que o Super Tucano.

http://www.passarodeferro.com/2022/09/at-6-wolverine-alcancou-o-us-air-force.html







Seria porquê?

E que a única aeronave de este tipo que realmente fazia sentido era o AT-802U, visto que o estado já opera o FireBoss e ainda quer comprar mais de 20 nos próximos anos.

Agora está oportunidade de negocio de ocasião dos A-29 não vai voltar a aparecer. Mas com um governo PS dificilmente vamos ter capacidade financeira para aproveitar.