Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2595 em: Outubro 29, 2022, 08:55:51 pm »
A saber:

ASWF;
Type 31;
MEKO A200
MEKO A300

A A200 vai ser a vencedora.

Vejam quem está envolvido nas Classe Tamandaré no Brasil.
As Tamandaré são A100, não A200…
 

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nelson38899

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2596 em: Outubro 29, 2022, 09:08:43 pm »
A saber:

ASWF;
Type 31;
MEKO A200
MEKO A300

A A200 vai ser a vencedora.

Vejam quem está envolvido nas Classe Tamandaré no Brasil.
As Tamandaré são A100, não A200…

Obrigado, quando vi as fotos das A200 pareciam-me as brasileiras
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2597 em: Outubro 29, 2022, 09:25:51 pm »
Tanto estudo e não se entende a recusa de proposta das FREMM a pagar em 10 anos. Muito complexa ou faltava alguma coisa nos camarotes.
Entretanto é tudo conjecturas e intensões.
Não sei se alguma escolha fora da Alemanha ou Países Baixos irá vingar
 

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NVF

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2598 em: Outubro 30, 2022, 12:09:05 am »
Não esquecer que o projecto ASWF voltou ao “drawing board”, porque os holandeses querem reforçar as capacidades AAW e BDM. O desenho final deve incluir, pelo menos, 32 células VLS — como as Constellation, mas com capacidades ASW muito superiores.
Essa informação é novidade para mim, obrigado, porque segundo sei a capacitação para ABM seria essencialmente ao nível do software dos radares. É a primeira vez que ouço falar em aumentar o número de células VLS… é possível postar a referência? De qualquer modo, esperemos que sim, porque 16 células não chegam para AAW e ABMD….

Disto isto, quem mais acha que os holandeses vão acabar por construir 4 para substituir também as duas DZP que não vão ser modificadas para ABMD? Isso quer dizer que essas duas iriam ficar disponíveis em 2031 e 2032, ou seja com “apenas” 30 anos de serviço, e prontinhas para serem compradas por alguém que só gosta de brincar às Forças  Armadas…🙄

Saiu há uns meses na Naval News. Deve aparecer no top da lista se googlares. Atenção, que na notícia não referiam aumento do número de células, mas como diziam que os radares se manteriam, essa foi a minha ilação, já que um aumento do número de VLS implica mudanças estruturais (CG, estabilidade, etc.).

Esse par de ZDP, que não vai receber o APAR 2, é a minha grande esperança de a Marinheca vir a ter verdadeiros navios AAW no início da próxima década. Já quanto ao reforço rápido de stocks de mísseis, via US Navy, não me parece que vá acontecer no actual contexto internacional de aumento generalizado dos orçamentos de defesa — premiar os chico-espertos seria um mau precedente para os restantes aliados que estão a investir forte.
Talent de ne rien faire
 
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Lightning

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2599 em: Dezembro 23, 2022, 09:40:17 am »
Tanto estudo e não se entende a recusa de proposta das FREMM a pagar em 10 anos.

10 anos é muito apertado, tem que ser 30 ou 40.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2600 em: Dezembro 23, 2022, 12:48:18 pm »
Tanto estudo e não se entende a recusa de proposta das FREMM a pagar em 10 anos.

10 anos é muito apertado, tem que ser 30 ou 40.

Ou nunca. Tipo caloteiros
 

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Pescador

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2601 em: Dezembro 23, 2022, 12:55:36 pm »
Não sei se entendo bem esses 3 opções.
São bem diferentes entre si.
A200
Tipo 31
A300
Se fosse uma escolha entre equivalentes poderia haver dúvidas.  Agora estão as 3 em níveis diferentes. Em particular a A200 das restantes. Sendo a A300 a que  é considerada a mais armada e por isso tenho muitas dúvidas por uma opção para andar oca na sua grande parte.
Mas os Polacos escolheram rápidamente
Deve ser por saberem o que querem e dentro do que podem
Cá são exercícios vagos para ocupar GT e fazerem relatórios numa perspectiva de um dia numa decada qualquer eventualmente decidirem. Mas aí já apareceram outras opções e volta tudo ao início,  como se quer.
É um sistema de promover o nada decidir e nada fazer.
A verdade é que se Portugal não tivesse a posição geográfica que tem, a Nato já se tinha borrifado nisto e nos bonequinhos pomposos que andam de um lado para o oua boleia.
Mas estes saloios não se enxergam.
Onde está o discurso de tusa do mijo do PR na Assembleia?
Nem coisas básicas como armar NPO, sistemas AA e AC modernos em forças enviadas para o Leste ou MLU de F16,  quanto mais fragatas numa Marinha cheia de choninhas dados a não combatentes e turismo
« Última modificação: Dezembro 23, 2022, 01:05:12 pm por Pescador »
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2602 em: Janeiro 09, 2023, 03:23:20 pm »
Parece que o dinheiro dos NPO foi transferido para as VdG.
Citar
Posso referir também o exemplo da transferência de verbas
previstas para os NPO, que permitem avançar na execução de
outros projetos enquanto aguardamos decisão do Tribunal de
Contas, como seja dar início ao projeto de modernização das
Fragatas da Classe “Vasco da Gama” e à Revisão do NRP Tridente.

Agora já só são duas para "modernizar"

Ainda vão aguentar até 2050....
Onde diz que são só duas para modernizar? Da para partilhar o link? A ser verdade, é a oficialização da redução da esquadra de superfície para quatro fragatas, podem esquecer alguma vez voltarmos cinco. Fantástico…🤬

Acha sinceramente que a VdG, que não navega desde 2016, que tem sido usada para sobressalentes, que doou os seus motores à Álvares Cabral, vai algum dia voltar a navegar?

a vdg esta arrumada a um canto e nao vai voltar ao serviço esta a ser utilizada omo peças para a restante, as reparações eram de tal forma extenças que nao justificava o custo  ... isto e o que da ter o "navio almirante" da frota a fazer de mariazinha vai a todas ....
 

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LM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2603 em: Janeiro 09, 2023, 03:31:44 pm »
Está neste momento - será que irão gastar parte das verbas de "modernização" da classe nessa fragata também? Com a quantidade de decisões "discutíveis" que são tomadas não fico demasiado admirado.   
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Untalar

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2604 em: Janeiro 09, 2023, 03:57:29 pm »
A MEKO A300 está na lista do GT, mas a preferida é a ASWF...

https://navalpost.com/egypt-begins-local-manufacturing-of-meko-a200-frigate/

as meko 200 do Egipto custaram 500 milhoes cada ... e ainda sonham com meko 300 ....
 

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Charlie Jaguar

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2605 em: Janeiro 11, 2023, 08:56:45 am »
a vdg esta arrumada a um canto e nao vai voltar ao serviço esta a ser utilizada omo peças para a restante, as reparações eram de tal forma extenças que nao justificava o custo  ... isto e o que da ter o "navio almirante" da frota a fazer de mariazinha vai a todas ....

Olhando para o pobre do casco (não se pode já chamar navio àquilo), é a sensação com que se fica, isto é, que a Vasco da Gama actualmente só serve para peças e para daqui a uns anos ser rebocada por esse Tejo afora a fim de ser desmantelada em Alhos Vedros.

Estarem a inclui-la num programa de modernização, já de si bastante atrasado, é só mais uma das muitas aldrabices com que este Governo nos tem brindado.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2606 em: Janeiro 12, 2023, 01:07:31 pm »
a vdg esta arrumada a um canto e nao vai voltar ao serviço esta a ser utilizada omo peças para a restante, as reparações eram de tal forma extenças que nao justificava o custo  ... isto e o que da ter o "navio almirante" da frota a fazer de mariazinha vai a todas ....

Olhando para o pobre do casco (não se pode já chamar navio àquilo), é a sensação com que se fica, isto é, que a Vasco da Gama actualmente só serve para peças e para daqui a uns anos ser rebocada por esse Tejo afora a fim de ser desmantelada em Alhos Vedros.

Estarem a inclui-la num programa de modernização, já de si bastante atrasado, é só mais uma das muitas aldrabices com que este Governo nos tem brindado.

Usar até a exaustão, sem manutenção e mlu devidos. Técnica do empurra para depois.
O mesmo agora com a decisão de adquirir, que o correto seria era novas a operarem antes de 2030, para as duas BD a partir daí ficarem de segunda linha, até se substituírem. Menos que isso, é o mesmo que os responsáveis meterem a mão por baixo quando se sentam na sanita e depois esfregarem na cara, que ainda assim fazem menos pior figura.

« Última modificação: Janeiro 12, 2023, 01:14:39 pm por Pescador »
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2607 em: Janeiro 14, 2023, 07:09:05 pm »
Enquanto isso no primeiro mundo


Colombia destina 435 millones de dólares para la construcción de la primera fragata PES​

El corte de la primera lamina del futuro buque está previsto para julio de 2023 y la puesta en quilla para diciembre de 2025



https://www.defensa.com/colombia/flotilla-submarinos-armada-colombia-cumple-50-anos-vista-puesta
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2608 em: Janeiro 14, 2023, 11:34:08 pm »
Enquanto isso no primeiro mundo


Colombia destina 435 millones de dólares para la construcción de la primera fragata PES​

El corte de la primera lamina del futuro buque está previsto para julio de 2023 y la puesta en quilla para diciembre de 2025



https://www.defensa.com/colombia/flotilla-submarinos-armada-colombia-cumple-50-anos-vista-puesta

Por tudo o que se passa nas outras Marinhas em geral, num evidente interesse e ligeireza em resolver as suas carências de meios, inclusive na América do Sul, onde a situação é diferente digamos assim, de zonas envolventes da Europa. Não se consegue entender a posição politica nacional e dos gosmas responsáveis das FA, nomeadamente na Marinha, onde leva anos a adquirir uma fragata e estar operacional, ao contrário de semanas ou meses para meios do exército, por exemplo.
Arrastar a situação actual, mentindo ou fantasiando sobre as reais capacidades de superfície, dará origem a uma situação incomportável no fim desta década. As VdG são uma mentira já e as BD outra depois disso.
Ou seja, depois de 2030 a Marinha será uma cagada por tudo aquilo que agora se está ao ficar comprometida com a inércia que se verifica, até nessa espécie de GT que não chega a lado nenhum.
Veremos se os dois submarinos estarão sempre actualizados, em tempo, de forma a não terem o mesmo registo que as fragatas.

Só irresponsáveis olhando só para os seus tachos e grandes bananas que querem a boa vidinha em passeio podem gostar disso assim. Porque credibilidade não vão ter.

Esta gente não é digna e coloca em causa Instituições do País que supostamente deveriam assegurar a Soberania e não tachos e empregos a jeito   
 
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Charlie Jaguar

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"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)