Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal

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Lusitano89

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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #330 em: Março 02, 2023, 03:06:53 pm »
UE dá nota positiva ao esforço de proteção para refugiados ucranianos


 

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Viajante

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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #331 em: Março 02, 2023, 05:16:30 pm »
UE dá nota positiva ao esforço de proteção para refugiados ucranianos



E contaram à senhora o que fez o Medina e a Câmara de Setúbal?  :mrgreen:
 

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Lusitano89

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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #332 em: Março 05, 2023, 10:27:39 am »
"Mais solidariedade" na crise dos migrantes


 

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papatango

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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #333 em: Março 05, 2023, 12:02:42 pm »


Algumas das posições assumidas pelos politicos politicamente corretos, mostram um extraordinário desconhecimento da história, e a dificuldade em aprender com os erros do passado que estão documentados ...

Império Romano

Durante muitos anos, e mesmo séculos, a queda do império romano foi atribuida às mais disparatadas razões...
Desde os canos de chumbo das canalização de água de Roma, às orgias romanas, que levaram a população a amolecer e não ser capaz de lutar.

Os disparates prosseguem de forma absurda e desinformada, e chegam aos dias de hoje, onde por razões politicas, não se quer falar do tema, e afinal é História, uma coisa do passado que não interessa a ninguém.

Acontece que ...

Desde o século I com o império a assumir uma posição de dominio e estabilidade politico-militar, Roma tinha deixado de se expandir. O problema era economico. Os germanos estavam à porta do império, mas eram tribos bárbaras, que viviam em florestas com pouca utilidade economica e as planicies do norte, não tinham a terra fertil do sul que podia ser aproveitada desde Março a Novembro, quando no norte, a culturas eram feitas desde Maio a Setembro.

Roma parou, porque o custo de se expandir, era superior ao custo das operações de conquista. Foi em grande medida uma decisão económica.

Mas os povos indómitos continuaram lá nas fronteiras ...
O império continuava a florescer. As legiões continuavam a receber soldo, e quando não havia guerra, as legiões transformavam-se numa gigantesca empresa pública de construção.

As estradas pontes e viadutos, constituiam uma revolução impressionante. De Roma à cidade de Lutécia (Paris) viajava-se em alguns dias. O comércio floresceu e a riqueza aumentou, especialmente na capital, onde os romanos ricos não sabiam o que fazer com o dinheiro ...

Mas as notícias da extravagante riqueza dos romanos e do império romano ocidental, espalharam-se por toda a Europa.

O resultado foi que, do outro lado da fronteira, tribos inteiras começaram a entrar no império, não para o invadir, mas para conseguir uma parte do bolo, o que quer que fosse que caisse da mesa farta dos romanos ...

No segundo século, a população aumenta, mas o aumento da população depara-se com um problema. A dificuldade em anos maus, de alimentar toda a população.
A falta de comida, leva a uma inflação que o governo romano não sabe como debelar. Não há grandes teoricos da economia, não se sabe o que fazer quando os preços aumentam.

Por todo o império, o soldo dos legionários romanos paga cada vez menos comida e rapidamente Roma percebe que não tem como sustentar as legiões. Os legionários vão-se embora e para continuar a manter o seu exército permanente, Roma é forçada a reduzir o numero de legiões, para conseguir pagar um soldo aos legionários.

A imigração descontrolada, levou à  inflação. Esta última por seu lado, levou ao corte nas despesas militares.
As legiões eram os pilares do império, sem elas não se faziam nem reparavam estradas, e quando houvesse guerras, Roma teria menos poder.

O resto é História, daquela que as pessoas não gostam, porque é uma chatice tentar utilizar a cabeça para pensar ...

Trágicamente, todas estas notícias, e a obrigação de que a Europa tem que aceitar toda a gente, porque precisa de mão de obra por causa do envelhecimento da população, lembra-me sempre do problema do império romano.

Dizem-nos que a automação e os computadores implicam menos mão de obra, mas ainda assim, precisamos de migrantes...
Os teoricos liberais, são os primeiros a advogar essa vantagem, porque é uma mais valia para a Europa ...

Curiosamente os mesmos liberais que, perante uma situação de falta de mão de obra, se recusam a deixar o mercado funcionar.

Paguem mais, que vão de certeza encontrar quem trabalhe.
E se o negócio não funcionar pagando mais, então está na altura de mudar de ramo ...

É o tipo de Liberalismo que os nossos amigos da Iniciativa Liberal não gostam...
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 
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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #334 em: Março 06, 2023, 07:26:54 am »
Eles aprenderam

O objetivo é mesmo a destruição da Europa
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #335 em: Março 06, 2023, 10:03:05 am »
Eles aprenderam

O objetivo é mesmo a destruição da Europa

É o Plano Kalergi.
Tem graça que utilizando o google, o Plano Kalergi é apenas uma teoria de conspiração de extrema-direita.
No entanto, o tempo tem demonstrado que afinal as "bruxas" existem mesmo.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 
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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #336 em: Março 06, 2023, 11:22:22 am »
Eles aprenderam

O objetivo é mesmo a destruição da Europa

É o Plano Kalergi.
Tem graça que utilizando o google, o Plano Kalergi é apenas uma teoria de conspiração de extrema-direita.
No entanto, o tempo tem demonstrado que afinal as "bruxas" existem mesmo.

Só verão a realidade quando fôr tarde demais

Mas preferem continuar a ser enganados, a admitirem que foram enganados
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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papatango

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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #337 em: Março 06, 2023, 03:34:04 pm »

Vamos ver … Eu, que aceito as regras básicas da teoria do Caos, considero que, não existiu nenhum objetivo conspirativo por parte dos povos bárbaros para destruir Roma.

O que leva um povo a atacar ou invadir outro, é na maioria dos casos o desejo de se apoderar dos bens alheios e viver tão bem quanto o vizinho rico.
Ou então, não sendo possivel porque o vizinho é rico e forte, tenta entrar subrepticiamente na casa dele, para viver das sobras.

Não faria o mais pequeno sentido querer destruir Roma, porquanto isso corresponderia a destruir a galinha dos ovos de ouro.

Nos dias de hoje, as migrações não provocariam o mesmo efeito, porque na essencia o que mantém as estruturas das sociedades europeias, não são as legiões nem os exércitos, mas sim um conjunto de poderes que regem o estado.

Por outro lado, seria importante que se notasse que, ainda que o tipo de problemas não seja o mesmo, tal não implica que os problemas não possam existir vindos de outra direção.

A mais evidente, é a questão religiosa.
Pessoas que entram na Europa, com um cojunto de regras morais que entram em conflito com as vigentes nas sociedades estabelecidas.
E também um conjunto de valores e de comportamentos sociais que não são compatíveis com as sociedades ocidentais.

Diferenças.

Nos dias de hoje, podemos notar um fenómeno curioso, que muita gente tenta entender e fica em alguns casos perplexa...
A questão permite-nos dissertar sobre vários assuntos e comportamentos.

Porque há tantos ucranianos que voltam para o seu país, quando este continua pobre e em guerra ?

Do meu ponto de vista, isto tem uma explicação complicada e muita gente pode não gostar...

As sociedades africanas (com as excepções notadas do Egipto, no tempo dos Faraós eventualmente Sudão e Etiopia), evoluiram ao longo de milénios e caracterizam-se pelo fato de serem sociedades recoletoras.

Ou seja, vivem da pastorícia e da colheita de alimentos providos pela natureza, mas não de um qualquer desenvolvimento agricola.

Não confundir com nómadas, ainda que, as sociedades recoletoras se caracterizem pela mudança constante. Uma sociedade de nómadas, não pára em lado nenhum. Uma sociedade recoletora, aproveita a natureza na área onde está. Pode ficar durante três quatro, cinco anos no mesmo lugar, mas muda-se, quando a sua população aumenta e não consegue alimentar-se, ou quando por razões de clima, deixa de haver comida.

Ora, o que vemos na Europa, com as migrações desde a África subsahariana, é apenas mais um dos muitos movimento por parte de sociedades recoletoras africanas, agora esfrangalhadas e espartilhadas pelas fronteiras impostas pelas potências europeias.

Procuram mudar de lugar, para tentar obter o seu sustento. Mudam de lugar como faziam há mil ou dois mil anos.

Acontece que as sociedades recoletoras sempre foram muito pobres. Não desenvolveram a agricultura e por isso não produziam excedentes que pudessem ser vendidos, ficando por isso de fora do desenvolvimento que o comércio poderia providenciar.

Estas sociedades são por isso frugais, e os seus membros habituaram-se a viver com muito, muito pouco.
O resultado é, que quando chega à Europa, parte destas pessoas pode até viver com um simples subsidio de sobrevivência. Para muitos chega, ou pelo menos é melhor que o que tinham em África.

Esta é a razão porque muita gente chama os africanos de preguiçosos, e afirma que querem viver de subsidios mas não querem trabalhar.
Na verdade há um choque absoluto de culturas entre uma sociedade recoletora móvel e pobre por um lado e uma sociedade sendentária e rica, tanto na industria como na agricultura.


Citar
Lembro-me de familiares meus que viveram em Angola, que afirmavam que uma das coisas que os espantava, é que os trabalhadores africanos, quando recebiam o salário, não compravam comida. Gastavam tudo em alcool. Depois comiam coisas que recolhiam das árvores e dos campos...

O que acontece com os ucranianos ?

Voltam para casa, porque os povos da área estão ali há séculos. Também se movimentaram, mas há muitos séculos que se transformaram numa sociedade agricola sedentária, onde a população se fixou e criou laços com a terra, que por ser rica e produtiva, permitia a sedentarização, a agricultura, os excedentes e daí o comércio e mais riqueza...

E isto ainda que a sedentarização no caso dos ucranianos tenha sido em parte forçada, por causa do sistema de servidão, em que os trabalhadores agricolas eram proibidos de abandonar a terra, já que pertenciam à terra e se a terra fosse vendida, a mesma incluia os trabalhadores que nela se encontravam.

Onde quero chegar ?

É que a ideia de substituir os povos da Europa não faz sentido nenhum, já que não é possível substituir uma sociedade sedentária baseada na agricultura e na industria, por pessoas que vêm de uma sociedade recoletora. A sociedade parava, e entrava em decadência, o que levaria a novas levas de migração no sentivo contrário.

O problema aqui, é que as pessoas que imigram de uma sociedade recoletora, não vão ter como evoluir e enriquecer dentro de uma sociedade sedentária agro-industrial rica, caso não se consigam integrar.
(e isto, se podem ou não integrar-se e se a integração vale a pena, ou é uma forma de enganar as pessoas dava para mais uns três posts como este, que ninguém lê)

Vão ficar nos extremos, viver das sobras e, o que acontece em todas as sociedades, vão tentar colmatar as diferenças recorrendo a atividades fora das que são aceites pela sociedade.
E aqui, vemos estas pessoas serem contratadas pelas redes do crime organizado.

Estas pessoas vão tentar promover os seus padrões, e pôr em causa as regras da sociedade que os recebeu, mas na qual não conseguem integrar-se.

Vão criar problemas e tensões, mas nunca vão conseguir controlar nada. E se o conseguirem fazer, vão provocar a sua própria destruição.

Mas tudo isto pode ser evitado, desde que seja entendido.

As teorias que estão em voga há muito tempo, são teorias, mas não há nada que leve a crer que existe qualquer movimento organizado ou sequer pensado.

No fim, tudo o que acontece, decorre da cojunção de fatores aleatórios. O resultado é imprevisível, ainda que alguma teoria da conspiração possa eventualmente acertar no futuro.

Mas as teorias da conspiração, são como um relógio avariado.
Até um relogio avariado, mostra a hora certa, duas vezes por dia.
Mas ninguém vai olhar para um relógio avariado para saber que horas são.


A única opção, é ficar alerta. Ter em consideração que as teorias da conspiração são isso mesmo. O que é necessário é tentar perceber se desta vez, o relogio parado está a dar a hora certa.
« Última modificação: Março 06, 2023, 03:38:04 pm por papatango »
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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #338 em: Março 06, 2023, 04:09:21 pm »

 A sociedade parava, e entrava em decadência, o que levaria a novas levas de migração no sentivo contrário.

A decadência da sociedade não é o que certo espectro político quer de modo a construir o chamado homem novo? Essa gente acha que pode controlar o processo de decadência, o que é a meu ver perigoso (como todos os processos de engenharia social o foram ao longo da história).
« Última modificação: Março 06, 2023, 04:11:40 pm por LuisPolis »
 

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papatango

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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #339 em: Março 06, 2023, 09:52:43 pm »

 A sociedade parava, e entrava em decadência, o que levaria a novas levas de migração no sentivo contrário.

A decadência da sociedade não é o que certo espectro político quer de modo a construir o chamado homem novo? Essa gente acha que pode controlar o processo de decadência, o que é a meu ver perigoso (como todos os processos de engenharia social o foram ao longo da história).

Na minha opinião, o Homem Novo, é um ideal tanto da esquerda como da direita.
O Homem Novo foi idealizado pelos fascistas italianos, pelos nazistas alemães e pelos comunistas russos.

Mas o Homem Novo é muito mais um conceito que visa reformar as ideias, não substituir as pessoas.
O Homem Novo deveria ter principios morais fortes, defender a sociedade, e ajudar na causa do progresso.

Para criar o Homem Novo, o caminho mais facil era naturalmente pela doutrinação da juventude.
A juventude Hitleriana é um exemplo, e na União Soviética havia os Pioneiros. Em Portugal também havia a mocidade portuguesa. Hoje na Russia, há o movimento “Nashi” que é basicamente o equivalente à juventude hitleriana alemã.

Há um movimento cristão, que foi muito criticado, que também na aparência queria desenvolver a ideia. Ainda hoje existem e o seu criador foi Baden Powel. Os escuteiros, são a última derivação da tentativa de criação do Homem Novo, mas numa democracia.

As teorias que defendem que existe uma conspiração para substituir raças, nada têm a ver com este Homem Novo. O Homem Novo, é o homem da uma sociedade, que tem um pensamento novo, novos ideais, novos comportamentos, mas a raça do homem é a mesma.

O Homem Novo comunista, coitado, envelheceu e morreu prematuramente. O Homem Novo fascista ainda por aí anda, disfarçado. Quer por em causa as sociedades atuais, acusando-as de depravadas, dissolutas e por aí fora.

Essa suposta moralidade, é um enorme conto do vigário, como quem quiser pode verificar pelo comportamento amoral dos russos na guerra, que mostra que os supostos regimes que defendem a moral e os bons costumes, são na realidade os mais depravados e criminosos da história.

É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #340 em: Março 09, 2023, 01:20:44 am »

GONÇALO SOUSA PASSA-SE EM DIRETO COM SOCIALISTA

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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #341 em: Março 09, 2023, 09:22:12 am »
O Nepal para os nepaleses, acho bem...
A Espanha para os espanhóis ... err... Mas será para os espanhóis castelhanos, galegos, bascos, aragoneses ou catalães ...
A França para os franceses ... Será isto para dizer para expulsarem os portugueses ?

Não deixa de ser engraçado, que no vitriolico discurso contra os imigrantres, muitos deles atraidos e enganados pelas redes de tráfico este barbichas (que não destoaria na feira do relógio), tenha referido as redes de tráfico, mas não tenha dito absolutamente nada sobre perseguir as redes criminosas e mafiosas que transportam os imigrantes...

Está muito preocupadado com os nepaleses...

Entretanto os imigrantes branquinhos que compram as casas ao dobro do preço de mercado porque Portugal é um paraiso de preços baixos...
Os migrantes que  deixam os portugueses quase  a viver na rua, porque uma casa que há 10 anos custava 70.000 agora custa 250.000...
Esses, como são branquinhos, nem se fala deles...

Qual é a pressão sobre o mercado imobiliario provocada por esses imigrantes nepaleses  ?

Alguém se pergunta porque é que as redes de supermercados que esmagam alguns dos produtores e os obrigam a vender-lhes as couves ao preço da chuva e depois as vendem a preço de ouro têm tantos lucros ?

Mas quem é que ganha com esses trabalhadores baratos ?

Sim ...

Quem é que realmente ganha ?

porque é que nem ouvi uma única palavra sobre quem os importa quem os compra e quem os explora, para produzir a baixo custo os produtos que nós compramos hiperinflacionados nas lojas ? ? ?

Discurso barato e populista, é isso mesmo ... palha, palha para mentes curtas e estupidificadas ...

Pensar para quê, quando o Lello já nos explicou tudo ?



Esta questão não tem a ver com crise de refugiados, tem a ver com crise de valores.
Valores de quem trafica e valores das empresas que, sabendo perfeitamente com o que contam, olham para o lado quando as empresas fornecedoras de mão de obra lhes vendem horas de trabalho ao preço da chuva.
« Última modificação: Março 09, 2023, 09:47:26 am por papatango »
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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #342 em: Março 09, 2023, 04:20:11 pm »
UE alerta Reino Unido sobre lei para deportar imigrantes


 

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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #343 em: Março 09, 2023, 04:39:29 pm »

Entretanto os imigrantes branquinhos que compram as casas ao dobro do preço de mercado porque Portugal é um paraiso de preços baixos...
Os migrantes que  deixam os portugueses quase  a viver na rua, porque uma casa que há 10 anos custava 70.000 agora custa 250.000...
Esses, como são branquinhos, nem se fala deles...

O José Socrates vendeu a barraquita que tinha na Rua Braancamp em Lisboa a um Paquistanes.
 

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Re: Crise de refugiados e imigrantes na UE e em Portugal
« Responder #344 em: Março 09, 2023, 10:52:03 pm »
No local da tragédia, Meloni reafirma combate a traficantes de pessoas