Notícias da Marinha

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João Oliveira Silva

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« Responder #435 em: Maio 24, 2008, 04:01:28 pm »
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punha ainda por exemplo uma F100,
Pessoalmente, até gosto muito dos navios. Agora não me parece nada razoável criar mais uma linha de logistica por apenas um navio.
Portugal ficará, dentro de algum tempo, com 5 boas fragatas. A quantidade está dentro da nossa tradição, não foge muito às nossas necessidades, está de acordo com as nossas capacidades, e a qualidade até é bem boa.

Por isso, acho muito mais importante esta citação:
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MG – O projecto que temos neste momento é fazer uma modernização de meia vida às fragatas da classe "Vasco da Gama", o programa sequencial ao das fragatas que estão para chegar. No fim, ficarão todas iguais.

O tão propalado MLU das 5 fragatas é, quanto a mim, um doce. Isso sim, vamos nessa.

Cumprimentos
 

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Daniel

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« Responder #436 em: Maio 24, 2008, 04:03:30 pm »
Só tanho a dizer que acho bastante caro, mais caro que um dos submarinos que compramos, que ficou por unidade 450 milhões, bom se uma F100 fica em 700 milhões preferia dar mais 200 milhões e comprar mais 2 submarinos novos, creio que deve haver fragatas bem mais baratas que essas e do mesmo calibre, quanto custam a novas fragatas Holandesas, ou as Alemas :?:
 

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AMRAAM

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« Responder #437 em: Maio 24, 2008, 04:51:06 pm »
Citação de: "Daniel"
Só tanho a dizer que acho bastante caro, mais caro que um dos submarinos que compramos, que ficou por unidade 450 milhões, bom se uma F100 fica em 700 milhões preferia dar mais 200 milhões e comprar mais 2 submarinos novos, creio que deve haver fragatas bem mais baratas que essas e do mesmo calibre, quanto custam a novas fragatas Holandesas, ou as Alemas :?:

He encontrado en un foro militar,unos datos que dejo un forero acerca de los datos relativos al precio de la adquisicion de varias fragatas modernas:


De vier fregatten die samen meer dan 1,5 miljard euro hebben gekost zijn tussen 2002 (de Zeven Provinciën) en 2005 (Evertsen) in de vaart genomen.

De Zeven Provinciën; 1.500:2 = 750€ mill (907´5 $ mill)

TYPE 45 DESTROYER
Expenditure (See Note 1)
Original Approval
£6,168 million (approval for six ships, including PAAMS)

Type 45; 6.168:6 = 1.028£ mill ( 1.964´1 $ mill)

La construcción de la quinta fragata de la clase F-100, por 700 millones de euros, empleará a 500 personas en los astilleros de Navantia de Ferrol (A Coruña); es decir, generará 3,5 millones de horas de trabajo, 300.000 sólo de ingeniería.

F-100; 700€ mill = (847$ mill)


Congress appropriated small warships that are expected to be relatively inexpensive ($400 million apiece versus $1.2 billion for destroyers of the current generation).

Arleigh Burke; 1.200$ mill.

The Horizon-class frigates have been designed to perform area air defense in severe countermeasure environments. Their PAAMS weapon system comprises the Empar multi-function radar, 48-cell Sylver Vertical Launch System (VLS) and ASTER 15/30 surface-to-air missiles. Cost 770$ mill.


Horizon; 770$ mill.

LAS SASCHEN alemanas ,cuestan la friolera tambien de 700 mill.de euros por unidad.Ya que el proyecto para su construccion de 2100 mill.de euros para solo 3 fragatas
http://en.wikipedia.org/wiki/Sachsen_class_frigate
"Con la sangre de un guerrero y el primer rayo de sol, hizo Dios una bandera, y se la dio al pueblo español"
 

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JLRC

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« Responder #438 em: Maio 25, 2008, 12:02:13 am »
E as fragatas dinamarquesas derivadas das Absalon? E as FREMM?
Quanto às holandesas tenho uma dúvida em relação ao preço delas já que dividiu os €1.500 milhões por 2 e as fragatas são 4.
 

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papatango

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« Responder #439 em: Maio 25, 2008, 12:24:18 am »
Já falámos sobre a questão das fragatas norueguesas.

Foram navios demasiado caros. Demasiado caros para as suas possibilidades.

Por exemplo: uma fragata da futura classe Bartolomeu Dias, com modificações nos radares, pode levar um lançador quad-pack para ESSM e ter capacidade para lançar até 64 mísseis desse tipo.
Seria no entanto necessário um sistema de controlo de tiro que permitisse utilizar essa vantagem.

Aliás, a mesma adaptação pode ser efectuada nas VDG.

Não precisamos das F-310, quando ainda temos plataformas que poderiam crescer.

É uma questão de dinheiro sim, mas não tanto quanto o que se fala.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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AMRAAM

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« Responder #440 em: Maio 25, 2008, 12:29:52 am »
Citação de: "JLRC"
E as fragatas dinamarquesas derivadas das Absalon? E as FREMM?
Quanto às holandesas tenho uma dúvida em relação ao preço delas já que dividiu os €1.500 milhões por 2 e as fragatas são 4.

El precio de la fremm,que ha comprado Marruecos es de 500mill.de euros,la version asw.Si llega a salir adelante,la version antiaerea FREDA,probablemente esta sea mas cara,pero por asi decirlo,el precio standard de un fremm es ese. :wink:
SALUDOS!!
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P44

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« Responder #441 em: Maio 25, 2008, 12:44:02 pm »
Citação de: "João Oliveira Silva"
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punha ainda por exemplo uma F100,
Pessoalmente, até gosto muito dos navios. Agora não me parece nada razoável criar mais uma linha de logistica por apenas um navio.
Portugal ficará, dentro de algum tempo, com 5 boas fragatas. A quantidade está dentro da nossa tradição, não foge muito às nossas necessidades, está de acordo com as nossas capacidades, e a qualidade até é bem boa.

Por isso, acho muito mais importante esta citação:
Citar
MG – O projecto que temos neste momento é fazer uma modernização de meia vida às fragatas da classe "Vasco da Gama", o programa sequencial ao das fragatas que estão para chegar. No fim, ficarão todas iguais.
O tão propalado MLU das 5 fragatas é, quanto a mim, um doce. Isso sim, vamos nessa.

Cumprimentos


se acontecer mesmo isso, já me dou por muito satisfeito!

Não vou é entrar em delirios com alguns aqui, sabendo o que é a realidade e o que tem sido a realidade em matéria de modernização dos nossos Navios!
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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JLRC

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« Responder #442 em: Maio 25, 2008, 10:35:53 pm »
Citação de: "AMRAAM"
 
En cuanto, a las fragatas de dinamarca,la verdad es que no se su precio,pero viendo el panorama actual en este campo,es casi seguro que su precio  ronde entre los 450-700 mill.de euros.
SALUDOS!!

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Total Expenditures over 4,7 Billions

The total cost of the three new patrol ship will be in the surrounding of 4,7 billion Danish kroners (around US$ 800 millions), which include 435 million dkr. already spend on the pre planning, and the balance amount of 4,2 billions to be accepted by the Finance Committee.


info completa em:
http://www.navalhistory.dk/English/Navy ... lShips.htm
Cumprimentos
 

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AMRAAM

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« Responder #443 em: Maio 25, 2008, 10:57:46 pm »
Citação de: "JLRC"
Citação de: "AMRAAM"
 
En cuanto, a las fragatas de dinamarca,la verdad es que no se su precio,pero viendo el panorama actual en este campo,es casi seguro que su precio  ronde entre los 450-700 mill.de euros.
SALUDOS!!

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Total Expenditures over 4,7 Billions

The total cost of the three new patrol ship will be in the surrounding of 4,7 billion Danish kroners (around US$ 800 millions), which include 435 million dkr. already spend on the pre planning, and the balance amount of 4,2 billions to be accepted by the Finance Committee.

info completa em:
http://www.navalhistory.dk/English/Navy ... lShips.htm
Cumprimentos

Gracias por la informacion!! :wink:
SALUDOS!!
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luis filipe silva

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« Responder #444 em: Maio 25, 2008, 10:59:53 pm »
Continuo a pensar que o preço está viciado. O mais caro num navio são as armas e sensores. E estas fragatas serão muito bem armadas, embora não sejam de defesa de área.
-----------------------------
saudações:
Luis Filipe Silva
 

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Sintra

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« Responder #445 em: Maio 26, 2008, 11:51:12 am »
Citação de: "luis filipe silva"
Continuo a pensar que o preço está viciado. O mais caro num navio são as armas e sensores. E estas fragatas serão muito bem armadas, embora não sejam de defesa de área.


?!
 Estas "Fragatas" utilizam precisamente a mesma "sensor suite" das "De Zeven Provinzien" e das "Sachsen", o armamento também é idêntico.
 

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psychocandy

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« Responder #446 em: Maio 26, 2008, 12:29:08 pm »
Quanto ao sermos melhores ou piores so queria acrescentar que muitas das vezes interessa a quem participa rodar tripulaçoes menos experientes ou em alguns casos nao mostrar o verdadeiro potencial de outras... Dai que quem se esforcar mais leva o premio, nao querendo dizer com isso que no geral esta ou a outra eh melhor. ;)
"The nation which forgets its defenders will be itself forgotten."
 

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old

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« Responder #447 em: Maio 26, 2008, 04:55:39 pm »
Citação de: "papatango"
Já falámos sobre a questão das fragatas norueguesas.

Foram navios demasiado caros. Demasiado caros para as suas possibilidades.

Por exemplo: uma fragata da futura classe Bartolomeu Dias, com modificações nos radares, pode levar um lançador quad-pack para ESSM e ter capacidade para lançar até 64 mísseis desse tipo.
Seria no entanto necessário um sistema de controlo de tiro que permitisse utilizar essa vantagem.

Aliás, a mesma adaptação pode ser efectuada nas VDG.

Não precisamos das F-310, quando ainda temos plataformas que poderiam crescer.

É uma questão de dinheiro sim, mas não tanto quanto o que se fala.


Estan bastante bien de precio.

Tenga en cuenta que son Fragatas ASW con un formidable sistema de defesa AA y a un precio bastante inferior al de una Horizzont o F100.



Y con gran capacidad de crecimiento, se puede ampliar el numero de pozos VLS sin problemas.

Yo las veo la Fragata perfecta.
 

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Lancero

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« Responder #448 em: Maio 29, 2008, 07:12:30 pm »
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Defesa: Morreu o antigo CEMA Almirante Andrade e Silva

Lisboa, 29 Mai (Lusa) - O Chefe de Estado-Maior da Armada (CEMA), Almirante  Melo Gomes, lamentou hoje a morte do Almirante Andrade e Silva, que ocupou  aquele cargo entre 1989 e 1991, elogiando o seu "profissionalismo e competência".  

 

 

   Melo Gomes disse que Andrade e Silva, que faleceu hoje, "foi um grande  marinheiro" que deu um "importantíssimo contributo à Marinha com a sua "seriedade,  profissionalismo e competência".  

 

   Em 1991, o Almirante Andrade e Silva presidiu à Comissão Intergovernamental  responsável pelo restauro da fragata "D. Fernando II e Glória" que ficou pronta para a EXPO 98.  

 

   Em 1991, o antigo Presidente da República, Mário Soares, condecorou  o Almirante António Manuel da Cunha Esteves de Andrade com a Ordem Militar  de Aviz.  

 

"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

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SSK

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« Responder #449 em: Maio 29, 2008, 09:56:26 pm »
Grande militar perdeu a nossa Armada, é com grande pena que não se veja mais Almirantes como este Senhor!!!
"Ele é invisível, livre de movimentos, de construção simples e barato. poderoso elemento de defesa, perigosíssimo para o adversário e seguro para quem dele se servir"
1º Ten Fontes Pereira de Melo