O GALE - Missões, Organização, Aeronaves

  • 587 Respostas
  • 183820 Visualizações
*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 1779
  • Recebeu: 1643 vez(es)
  • Enviou: 2497 vez(es)
  • +5497/-2912
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #570 em: Maio 06, 2023, 08:08:32 pm »
Bom dia,
Em breve irá ser criada a comissão de acompanhamento para o reerguer da UAE (Unidade de Aviação do Exército).... Esperemos que não se demorem mais 10 anos, até aparecer por cá o primeiro.
Há 2 hipóteses em cima da mesa:

-Ligeiros armados+médios;

-Médios armados junto com pesados;

Cps,

Não percebo esta obsessão do exército, eu se mandam-se usava esse dinheiro para modernizar quartéis, melhorar a logística, fardamento, a artilharia antiaérea, anti carro e a área dos drones.

A Ucrânia veio mostrar que sem uma boa capacidade de negar os espaço aéreo os helis nada servem.

Quem disse que não haverá essas capacidades ?

Num país que não tem dinheiro para manter L200 e Defenders a rolar, onde a verba atribuída para manutenção de infraestruturas a 10 anos é insuficiente para as necessidades de 1 ano, que terá que adquirir antiaéreas, que tem 0 capacidade em VCI(L), sem meios anticarro modernos e onde o punhado de drones que existem são os Raven?

Subsea7, será que não é sonhar alto demais que tudo isto é resolvido e ainda vêm helis?

Boa noite,
Se os orçamentos forem cumpridos, assim como a LPM e LIM, serão adquiridos sistemas SAM modernos (baixa altitude, A/C, provavelmente Spike, assim como modernização das Pandur, artilharia 155mm rebocada e rodas assim como outros sistemas, incluindo o UAE.
Cps,
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lightning, CruzSilva

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8467
  • Recebeu: 3850 vez(es)
  • Enviou: 714 vez(es)
  • +4985/-786
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #571 em: Maio 06, 2023, 08:35:40 pm »
É como se costuma dizer "dar um passo maior que a perna".

A haver assim tanta vontade em reforçar a capacidade aeromóvel do Exército, não vejo como é que vamos atingir esta capacidade, sem começar a ceder noutro lado.

Francamente é uma opção estranha, fazendo muito mais sentido adquirir uma dúzia de UH-60 (contabilizando também os de evacuação que supostamente iriam para a FAP), bem equipados, e modernizar/militarizar os Merlin para a função de transporte. Vai-se criar uma cadeia de comando própria (deve servir de desculpa para manter ou até ter mais postos de oficial), e ainda por cima, multiplicar a cadeia logística de helicópteros, que então poderá passar para 5 modelos completamente diferentes nas FA.

Se o nível de ambição, fosse o mesmo para outros programas (nomeadamente baterias AA)...

Boa noite,
Se os orçamentos forem cumpridos, assim como a LPM e LIM, serão adquiridos sistemas SAM modernos (baixa altitude, A/C, provavelmente Spike, assim como modernização das Pandur, artilharia 155mm rebocada e rodas assim como outros sistemas, incluindo o UAE.
Cps,

Como todos sabemos, isso é tudo o um grande "se" em Portugal. Com a agravante que, o orçamento para os respectivos programas, é demasiado reduzido. O dos sistemas SHORAD, não iam ficar reduzidos a 6 veículos lançadores? É que assim, com uns 2 ou 3 radarzitos, e uns 6 lançadores de curto alcance, fica muito aquém das necessidades, além de não estarem incluídos sistemas de médio alcance, nem capacidade SEAD, nem capacidade de atingir a superioridade aérea necessária para uma força aeromóvel.

A Ucrânia continua a operar os seus helicópteros de ataque.

Vai ver o que aconteceu no Iraque quando helicópteros enfrentaram CC.

A questão aqui tem mais a ver com o facto de estar a ser dada a prioridade e a investir forte numa capacidade, que para funcionar, depende de N outras que não são tidas em conta.
Uma coisa era pegar no programa dos hélis de evacuação, e aumentar o seu número (de 5/6 para uns 12), de forma a poderem ser mais facilmente disponibilizados para o Exército. Outra é adquirir de propósito ainda mais helicópteros, para o Exército, e em dois modelos.

Acho que estão a ter mais olhos que barriga, e passado 5/10 anos, acaba metade da frota encostada a fazer de mula para o resto. Estaremos ainda por cima a falar potencialmente de ter 5 modelos de helicóptero, em frotas minúsculas, a rondar quase todas elas as 5 ou 6 unidades (excepção, para já, dos Merlin).

Entretanto, gostava era de saber que outros planos existem para o Exército, ou se é mesmo como disse em cima, mantém-se tudo igual, excepto com o acréscimo do UALE (ou qualquer outra sigla que lhe metam).
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11080
  • Recebeu: 2352 vez(es)
  • Enviou: 3260 vez(es)
  • +740/-1032
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #572 em: Maio 06, 2023, 10:51:27 pm »
Também pode ser, o material que é puramente bélico, alta intensidade, o dinheiro aparece a conta-gotas. Mas se disserem que pode ajudar nas missões de apoio a civis do RAME, que é  para as missões em África, se calhar o governo já liberta com menos resistência.
« Última modificação: Maio 06, 2023, 10:52:00 pm por Lightning »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Subsea7

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8467
  • Recebeu: 3850 vez(es)
  • Enviou: 714 vez(es)
  • +4985/-786
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #573 em: Maio 06, 2023, 11:02:57 pm »
O que não é novidade nenhuma, basta ver que andamos há mais de uma década a levar com a lógica do "duplo-uso" civil e militar, e que todos os equipamentos a adquirir, têm de respeitar esta lógica.

O problema, é que tem de haver limites, senão temos umas FA a abarrotar de meios para baixa intensidade e/ou apoio a civis, e completamente capadas do resto.

Infelizmente, tenho a sensação que, mesmo que o Governo chegasse à frente do Exército e dissesse "têm 100 milhões para gastar, ou em baterias AA, ou em edificar o UALE", os oficiais iam escolher sem sequer pensar duas vezes o UALE.
Já na Marinha deve ser parecido "ou compramo-vos fragatas, mas a patrulha costeira passa à GNR/Guarda Costeira, ou ficam com a responsabilidade da patrulha costeira toda, mas não têm fragatas", escolhiam a segunda opção.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, Subsea7

*

Get_It

  • Investigador
  • *****
  • 2271
  • Recebeu: 527 vez(es)
  • Enviou: 466 vez(es)
  • +836/-827
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #574 em: Junho 09, 2023, 04:59:29 am »
Tinham falado no interesse em comprar Chinooks em segunda-mão aos holandeses para um UALE reerguido: Ontem os holandeses assinaram o contrato de venda de seis CH-47 a uma empresa norte-americana onde vão ser utilizados para combate a incêndios.

Citação de: @Kon_Luchtmacht
6 CH-47D Chinook-transporthelikopters krijgen een nieuwe bestemming. Inmiddels is het contract voor de verkoop getekend met Billings Flying Service. Het bedrijf zal de toestellen inzetten voor brandbestrijding vanuit de lucht, vrachtvervoer en hulp bij humanitaire rampen.
Fonte: https://twitter.com/Kon_Luchtmacht/status/1666821105674518532 (8 de Junho de 2023)

U.S. Firefighting Operator Billings Buys Surplus Dutch Chinooks (9 de Março de 2023)
Netherlands opts to sell retired CH-47Ds over Ukraine transfer (29 de Março de 2023)

KLu CH-47D Chinooks to be sold
(8 de Junho de 2023)
Citação de: Scramble
On 9 March 2023, the Netherlands Ministry of Defence (MoD) announced the proposed sale of six Koninklijke Luchtmacht (KLu, Royal Netherlands Air Force) CH-47D Chinook helicopters to Billings Flying Services in Montana, USA.

(...)

According to the Scramble database the following CH-47Ds are still in storage at Gilze-Rijen. According to the information known at this moment, their fate will be as follows:
Citar
to Billings Flying Services: D-101, D-102, D-106, D-661, D-662 and D-667
to MLM Soesterberg: D-663
display at Gilze-Rijen: D-666
instructional at Gilze-Rijen: 1x
not known yet: D-103

For instructional duties there are two candidates; D-664 and D-665.

Back in 2020, the MoD sold four CH-47F(NL) Chinooks to another firefighting company, Coulson Aviation (USA) Inc. at Portland (OR). The company operates a variety of helicopters and fixed-wing aircraft. The four CH-47F(NL)s that were sold are D-891, D-893, D-894 and D-895 and are currently stored at San Bernardino (CA).

[continua]
Fonte: https://www.scramble.nl/military-news/klu-ch-47d-chinooks-to-be-sold

Segundo a lista do scramble já não existem CH-47D em número suficiente para se adquirir uma frota de helicópteros ou vão os holandeses colocar à venda os seis CH-47F mais antigos e recentemente modernizados?

Cumprimentos,
« Última modificação: Junho 09, 2023, 04:59:59 am por Get_It »
:snip: :snip: :Tanque:
 

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 8654
  • Recebeu: 3242 vez(es)
  • Enviou: 1001 vez(es)
  • +4060/-6481
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #575 em: Junho 09, 2023, 09:16:16 am »
Voltamos às capelinhas. Os belgas têm os helis sediados na Força Aérea. Por cá até a GNR quer ter helis e já os teve no passado. Enfim, ricos e parolos...



Saudações

P.s. Ainda assim se persistirem nesta "loucura" arranjem uns Uh60.

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Pescador

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11080
  • Recebeu: 2352 vez(es)
  • Enviou: 3260 vez(es)
  • +740/-1032
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #576 em: Junho 09, 2023, 09:44:37 am »
Por cá até a GNR quer ter helis

A GNR quer ter helis actualmente?
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2485
  • Recebeu: 907 vez(es)
  • Enviou: 3128 vez(es)
  • +581/-75
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #577 em: Junho 09, 2023, 10:06:23 am »
Percebia mais depressa a GNR com helicópteros ligeiros do que as Forças Armadas irem (outra vez) para as capelinhas... o sistema está feito para crescer e dar despesa, para haver novos lugares e estruturas.     
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 8654
  • Recebeu: 3242 vez(es)
  • Enviou: 1001 vez(es)
  • +4060/-6481
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #578 em: Junho 09, 2023, 10:46:16 am »
Existiram uns Powerpoint a circularem, inclusive por aqui, que colocavam como meios a adquirir pela GNR aparelhos de asa fixa e rotativa. Depois a GNR pediu um avião à UE ao abrigo do Frontex (que também usa helis) e das competências da UCC. Portanto sejam meios próprios ou pedidos parece ser esse o caminho.

https://www.dn.pt/politica/gnr-pede-aviao-a-frontex-para-patrulhar-mar-dos-acores-marinha-e-forca-aerea-apanhadas-de-surpresa-15262666.html





Saudações
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 4009
  • Recebeu: 2603 vez(es)
  • Enviou: 2146 vez(es)
  • +5703/-2799
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #579 em: Junho 09, 2023, 11:47:45 am »
Já que este pardieiro governado por patéticos está numa de ter tolos de dentro e que vêm de fora opinar, deem tucanitos a GNR para operações stop a avionetas da droga   ;D ;D ;D
 

*

nelson38899

  • Investigador
  • *****
  • 5343
  • Recebeu: 726 vez(es)
  • Enviou: 725 vez(es)
  • +509/-2608
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #580 em: Março 06, 2024, 11:37:56 pm »
já existe GALE.


Fernando Serrano
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

*

sivispacem

  • Analista
  • ***
  • 614
  • Recebeu: 185 vez(es)
  • Enviou: 36 vez(es)
  • +44/-11
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #581 em: Março 07, 2024, 10:54:04 am »
já existe GALE.


Fernando Serrano

Outra vez??? Só faltam os helicópteros.....
 

*

Drecas

  • Investigador
  • *****
  • 1520
  • Recebeu: 469 vez(es)
  • Enviou: 177 vez(es)
  • +311/-191
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #582 em: Março 07, 2024, 02:10:39 pm »
já existe GALE.


Fernando Serrano
??
Esta foto já não tem uns meses?
 

*

PereiraMarques

  • Moderador Global
  • *****
  • 7926
  • Recebeu: 1260 vez(es)
  • Enviou: 344 vez(es)
  • +5169/-235
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #583 em: Março 07, 2024, 04:27:15 pm »
É a tomada de posse do novo comandante do Agrupamento Sanitário...não tem relação com qualquer espécie de UALE.

 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20230
  • Recebeu: 2983 vez(es)
  • Enviou: 2233 vez(es)
  • +1327/-3461
Re: O GALE - Missões, Organização, Aeronaves
« Responder #584 em: Março 07, 2024, 05:01:06 pm »
já existe GALE.


Fernando Serrano

Viste o Cessna do Para-clube os Boinas Verdes e pensaste que era a Gale parte 2?
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.