EH-101

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dc

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Re: EH-101
« Responder #1050 em: Janeiro 23, 2024, 12:18:25 am »
Fui eu. Cometi o erro de partir do princípio que os Tucanos vinham e pensar se podiam ser usados noutras missões. Não sabia, na altura, que era proibido pensar fora da caixa no Fórum da Defesa.

Mas não se aflijam que vou continuar a pensar fora da caixa e a propor soluções diferentes para outros sistemas de armas.

Pensar fora da caixa, e inventar, são duas coisas completamente diferentes... Numa FAP que não há meio de incluir Harpoon nos F-16 (nem menciono num míssil mais moderno, apenas o Harpoon que é o mínimo dos mínimos), e que não há meio de incluir outro armamento que hoje é tido como padrão e essencial para caças, ia estar a inventar (e a pagar!) para a inclusão de mísseis anti-navio em avionetas. Não só é algo que nunca foi feito no mundo, como não tinha qualquer lógica, muito menos para tentar forçar a aceitação da compra de uma aeronave que é tida como inadequada para a realidade portuguesa.


Entretanto, de volta ao tema. Eu bem avisei que não fazia sentido nenhum reactivar uma esquadra de propósito nas Lajes para SAR. Foi começar a casa pelo telhado, em que só faria sentido criar a dita esquadra, se houvesse pessoal local a ingressar na FAP para ela. Da mesma forma que não era solução as rotações constantes, não é solução tentar forçar a fixação de pessoal de outras paragens por lá. Com uma população de mais de 240 mil, não seria impossível cativar pessoal suficiente para esta esquadra, mas é preciso criar incentivo para o ingresso (exemplo, garantia de que permanecem na região).

Também deduzo que a mistela de helicópteros que estará ao dispor da FAP, de modelos diferentes, não deve ser nada benéfico para estas situações, nomeadamente para os pilotos da FAP que no verão tenham que fazer combate aos fogos num modelo de helicóptero completamente diferente. E o facto do Exército também querer os seus próprios helicópteros (que pelos vistos também querem num modelo completamente diferente dos já em uso), não vem ajudar de certeza. A ideia de um comando conjunto, eventualmente limitado a 3 modelos de helicóptero (Koala, UH/MH-60 e Merlin), se calhar vai ganhar mais força, havendo maior interoperabilidade e uma maior "pool" de pilotos para as diversas missões.
 
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Re: EH-101
« Responder #1051 em: Janeiro 23, 2024, 09:17:15 am »
Hmmm. Quem se quiser entreter com o que escrevi e com o dc a estrebuchar sobre este assunto pode procurar no fórum a discussão original.
 

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Charlie Jaguar

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Re: EH-101
« Responder #1052 em: Janeiro 23, 2024, 10:09:37 am »
Entretanto, um dos que defendia os Super Tucanos e ex piloto de F-16M, antigo comandante da esquadra dos Harpias, também bateu com a porta, e foi trabalhar para a .... Pilatus !
Pode ser que ainda tenha a FA como cliente
.
Cps.

Qual Pilatus? Aquela com a qual a OGMA trabalha desde os anos 90? Que de 1994 em diante já construiu e montou mais de 1500 unidades do turboprop utilitário PC-12 em Alverca, mas que nunca ganhou um contrato, ou foi sequer alvo de interesse, para fornecimento de aeronaves à FAP, por exemplo? Aquela que também fabrica o PC-21, o avião de treino avançado que mais se adequa às nossas necessidades enquanto substituto do Alpha Jet? Essa Pilatus? Acho que já ouvi falar dela, sim.

E eu a pensar que era apenas a Embraer que andava por cá...
Saudações Aeronáuticas,
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Charlie Jaguar

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Re: EH-101
« Responder #1053 em: Janeiro 23, 2024, 10:35:00 am »
Entretanto, um dos que defendia os Super Tucanos e ex piloto de F-16M, antigo comandante da esquadra dos Harpias, também bateu com a porta, e foi trabalhar para a .... Pilatus !
Pode ser que ainda tenha a FA como cliente
.
Cps.

A vida dá muitas voltas, é verdade. Anteriormente essa personagem era um acérrimo defensor do Super Tucano, até porque esteve um ano e tal no Brasil a avaliá-lo operacionalmente enquanto possível futura aeronave de treino avançado da FAP. Porém, agora que é Diretor de Vendas da Pilatus desde o Verão passado, já teve hipótese de comprovar que o PC-21 é superior ao Super Tucano. Bom, por mim nada contra. :mrgreen:

Peço desculpa pelo off-topic. ;)
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Re: EH-101
« Responder #1054 em: Janeiro 23, 2024, 03:33:57 pm »
Fechem mas é esta barraca e entreguem a chave a Espanha ou Marrocos.

Farto desta bosta.
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Pescador

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Re: EH-101
« Responder #1055 em: Janeiro 23, 2024, 04:03:20 pm »
Entretanto, um dos que defendia os Super Tucanos e ex piloto de F-16M, antigo comandante da esquadra dos Harpias, também bateu com a porta, e foi trabalhar para a .... Pilatus !
Pode ser que ainda tenha a FA como cliente.
Cps.

Mostra bem como pensam alguns quanto a escolhas de meios
Com os bolsos
 
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Re: EH-101
« Responder #1056 em: Janeiro 23, 2024, 04:06:07 pm »
Entretanto, um dos que defendia os Super Tucanos e ex piloto de F-16M, antigo comandante da esquadra dos Harpias, também bateu com a porta, e foi trabalhar para a .... Pilatus !
Pode ser que ainda tenha a FA como cliente
.
Cps.

A vida dá muitas voltas, é verdade. Anteriormente essa personagem era um acérrimo defensor do Super Tucano, até porque esteve um ano e tal no Brasil a avaliá-lo operacionalmente enquanto possível futura aeronave de treino avançado da FAP. Porém, agora que é Diretor de Vendas da Pilatus desde o Verão passado, já teve hipótese de comprovar que o PC-21 é superior ao Super Tucano. Bom, por mim nada contra. :mrgreen:

Peço desculpa pelo off-topic. ;)

Foi aliciado lá com banhos de espuma
 

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Lampuka

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Re: EH-101
« Responder #1057 em: Janeiro 23, 2024, 04:07:20 pm »
Quando vou dizendo que aqui se anda a discutir um mundo de fantasia, irreal, que a casa se constrói pelos alicerces, outros insistem em discutir caças 5G e helicópteros de ataque à dúzia, fragatas FREMM e mísseis não sei quê... como?
O problema é transversal a toda a nossa sociedade.
Simplesmente não ganhamos o que deveríamos e cada vez mais isso é notório. Não só nas FA's.
A partir daí resta a desilusão, desânimo...
E falta gente qualificada em todo o lado.
Os poucos que sobram vão, para já, tapando os buracos conforme podem.
Mas até isso está a colapsar a olhos vistos.
SNS, escolas, tribunais...
O povo hibernou em abril.
João Pereira
 
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Re: EH-101
« Responder #1058 em: Janeiro 23, 2024, 04:21:56 pm »
Quando vou dizendo que aqui se anda a discutir um mundo de fantasia, irreal, que a casa se constrói pelos alicerces, outros insistem em discutir caças 5G e helicópteros de ataque à dúzia, fragatas FREMM e mísseis não sei quê... como?
O problema é transversal a toda a nossa sociedade.
Simplesmente não ganhamos o que deveríamos e cada vez mais isso é notório. Não só nas FA's.
A partir daí resta a desilusão, desânimo...
E falta gente qualificada em todo o lado.
Os poucos que sobram vão, para já, tapando os buracos conforme podem.
Mas até isso está a colapsar a olhos vistos.
SNS, escolas, tribunais...
O povo hibernou em abril.

Concordo. Este País borregou.
Criaram gerações de inúteis, fúteis e distantes da sua realidade em termos de povo e  Nação.
Forças politicas, diversas, insistem em estigmatizar, pisar até, a história e cultura de uma povo. Povo que aceita e desanima envergonhado. Em vez de se educar no valor individual e coletivo como Nação, anda a aceitar ser enxovalhado por aqueles que ainda por cima o parasitam. A exceção é sempre a bola e a parvoíce que isso gera.
Posto este aparte, as FA são como tudo o resto no País, a respeito de carências. Seja meios ou efectivos e, até valores pessoais, observando os seus lideres patéticos.
Os jovens competentes, saem porque aqui mal conseguem comprar casa com o que ganham.   Podem voltar depois do seu pé de meia, mas já se perdeu e em troca temos ...Uber, casas de comida que dão volta  tripa mas a ASAE não entra e lixo na rua. Ou ainda poderosos bandos criminosos que vieram dar outro brilho ao panorama nacional. São as especialidades multiculturais  que oferecemos actualmente.
Nas FA temos é muitos infiltrados para negócios que não levam a lado nenhum na soberania nacional e turistas
 
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wyldething

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Re: EH-101
« Responder #1059 em: Janeiro 23, 2024, 07:28:25 pm »
Entretanto, um dos que defendia os Super Tucanos e ex piloto de F-16M, antigo comandante da esquadra dos Harpias, também bateu com a porta, e foi trabalhar para a .... Pilatus !
Pode ser que ainda tenha a FA como cliente
.
Cps.

A vida dá muitas voltas, é verdade. Anteriormente essa personagem era um acérrimo defensor do Super Tucano, até porque esteve um ano e tal no Brasil a avaliá-lo operacionalmente enquanto possível futura aeronave de treino avançado da FAP. Porém, agora que é Diretor de Vendas da Pilatus desde o Verão passado, já teve hipótese de comprovar que o PC-21 é superior ao Super Tucano. Bom, por mim nada contra. :mrgreen:

Peço desculpa pelo off-topic. ;)

Peço desculpa de continuar o off-topic, mas acho que importa esclarecer que a pessoa em questão não era defensor acérrimo do Super Tucano.
Nem tão pouco esteve envolvido no processo pós-avaliação operacional do avião no Brasil.
 

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Charlie Jaguar

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Re: EH-101
« Responder #1060 em: Janeiro 23, 2024, 09:03:03 pm »
Peço desculpa de continuar o off-topic, mas acho que importa esclarecer que a pessoa em questão não era defensor acérrimo do Super Tucano.
Nem tão pouco esteve envolvido no processo pós-avaliação operacional do avião no Brasil.

Explica-me lá essa melhor se não te importas, PM. Não ia afirmar o que escrevi sem conhecimento de causa, atenção a esse ponto.

Esteve diretamente envolvido na avaliação operacional do Super Tucano no Brasil, enquanto Exchange Pilot, tendo até vindo a tornar-se IP. Ninguém falou no pós-OPEVAL.

Que era defensor da vinda do ST para os Caracóis, é um facto sobejamente conhecido e falado.
« Última modificação: Janeiro 23, 2024, 10:30:59 pm por Charlie Jaguar »
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Re: EH-101
« Responder #1061 em: Janeiro 23, 2024, 09:46:32 pm »
Continuando o off-topic, essa avaliação pode ser lida? ;D

(Caso seja classificado, é sempre moralmente justo partilhar documentos classificados :mrgreen:)
 

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wyldething

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Re: EH-101
« Responder #1062 em: Janeiro 24, 2024, 01:08:44 am »
Peço desculpa de continuar o off-topic, mas acho que importa esclarecer que a pessoa em questão não era defensor acérrimo do Super Tucano.
Nem tão pouco esteve envolvido no processo pós-avaliação operacional do avião no Brasil.

Explica-me lá essa melhor se não te importas, PM. Não ia afirmar o que escrevi sem conhecimento de causa, atenção a esse ponto.

Esteve diretamente envolvido na avaliação operacional do Super Tucano no Brasil, enquanto Exchange Pilot, tendo até vindo a tornar-se IP. Ninguém falou no pós-OPEVAL.

Que era defensor da vinda do ST para os Caracóis, é um facto sobejamente conhecido e falado.

Uma coisa é avaliar positivamente o avião do ponto de vista técnico, para as funções que foi considerado.
Mas isso não significa que seja imediatamente um acérrimo defensor do mesmo.
« Última modificação: Janeiro 24, 2024, 01:57:02 am por wyldething »
 

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Lightning

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Re: EH-101
« Responder #1063 em: Janeiro 24, 2024, 06:54:46 am »
Acho que percebo o que é que o Wyldething quer dizer.

Uma coisa é dizer que "cumpre" com as necessidades de avião de instrução (pode ser adquirido sem concurso estilo KC390, compra de usados, etc).

Outra coisa é dizer que é a melhor aeronave para a função.
 

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Charlie Jaguar

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Re: EH-101
« Responder #1064 em: Janeiro 24, 2024, 08:57:49 am »
OT:

Uma coisa é avaliar positivamente o avião do ponto de vista técnico, para as funções que foi considerado.
Mas isso não significa que seja imediatamente um acérrimo defensor do mesmo.

Então trata-se somente de uma questão de semântica? É que quem lesse as tuas duas linhas seria levado a pensar que o que eu tinha escrito anteriormente era mentira, quando não é. E factos não faltam para o comprovar.

A vida dá muitas voltas, é verdade. Anteriormente essa personagem era um acérrimo defensor do Super Tucano, até porque esteve um ano e tal no Brasil a avaliá-lo operacionalmente enquanto possível futura aeronave de treino avançado da FAP. Porém, agora que é Diretor de Vendas da Pilatus desde o Verão passado, já teve hipótese de comprovar que o PC-21 é superior ao Super Tucano. Bom, por mim nada contra. :mrgreen:

Está melhor assim, PM?


P.S. Conheço-o até bastante bem, tal como a esposa, e faço votos que tenha muito sucesso na Pilatus. Saiu porque achou que era altura disso, e só quem opta por dar esse passo é que sabe o que motivou a fazê-lo. E na sua nova condição de Diretor de Vendas da Pilatus, espero que seja uma influência ativa e positiva num possível interesse da FAP no PC-21. :)


Fim de OT
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