Finalmente: Leopard II para Portugal

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Red Baron

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1680 em: Fevereiro 10, 2024, 04:29:08 pm »


Emprega 34, mas quanto a operacionais é outra coisa. Vamos mostrar alguns e esconder os outros. Ou coloca-los num linha a parecerem prontos para acção

É deixar de votar PS.

Ah sim? E na sua sábia opinião em quem se deveria votar então???

(nota para a gestão do site: comentários políticos deveriam ser terminantemente proibidos neste site, na minha humilde opinião. FIca a sugestão....)

Em quem vocês acharem melhor. Sendo que votar no PS, PAN e BE é não votar em defesa.

Nós passamos de FOC dos Leopard para o que temos agora devido as cativações.

Quer falar de cativações?? Vá ver o que foi feito no período 1022-2015...

Pode me fazer o favor de me informar, que eu sou ignorante nessa área?
 

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sivispacem

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1681 em: Fevereiro 10, 2024, 04:37:27 pm »


Emprega 34, mas quanto a operacionais é outra coisa. Vamos mostrar alguns e esconder os outros. Ou coloca-los num linha a parecerem prontos para acção

É deixar de votar PS.

Ah sim? E na sua sábia opinião em quem se deveria votar então???

(nota para a gestão do site: comentários políticos deveriam ser terminantemente proibidos neste site, na minha humilde opinião. FIca a sugestão....)

Em quem vocês acharem melhor. Sendo que votar no PS, PAN e BE é não votar em defesa.

Nós passamos de FOC dos Leopard para o que temos agora devido as cativações.

Quer falar de cativações?? Vá ver o que foi feito no período 1022-2015...

Pode me fazer o favor de me informar, que eu sou ignorante nessa área?

Já percebi. Pode ver no Pordata
 

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Red Baron

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1682 em: Fevereiro 10, 2024, 04:55:44 pm »


Emprega 34, mas quanto a operacionais é outra coisa. Vamos mostrar alguns e esconder os outros. Ou coloca-los num linha a parecerem prontos para acção

É deixar de votar PS.

Ah sim? E na sua sábia opinião em quem se deveria votar então???

(nota para a gestão do site: comentários políticos deveriam ser terminantemente proibidos neste site, na minha humilde opinião. FIca a sugestão....)

Em quem vocês acharem melhor. Sendo que votar no PS, PAN e BE é não votar em defesa.

Nós passamos de FOC dos Leopard para o que temos agora devido as cativações.

Quer falar de cativações?? Vá ver o que foi feito no período 1022-2015...

Pode me fazer o favor de me informar, que eu sou ignorante nessa área?

Já percebi. Pode ver no Pordata

Tem a ver com defesa?

Acho que está no fórum errado...
 

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sivispacem

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1683 em: Fevereiro 10, 2024, 05:07:57 pm »


Emprega 34, mas quanto a operacionais é outra coisa. Vamos mostrar alguns e esconder os outros. Ou coloca-los num linha a parecerem prontos para acção

É deixar de votar PS.

Ah sim? E na sua sábia opinião em quem se deveria votar então???

(nota para a gestão do site: comentários políticos deveriam ser terminantemente proibidos neste site, na minha humilde opinião. FIca a sugestão....)

Em quem vocês acharem melhor. Sendo que votar no PS, PAN e BE é não votar em defesa.

Nós passamos de FOC dos Leopard para o que temos agora devido as cativações.

Quer falar de cativações?? Vá ver o que foi feito no período 1022-2015...

Pode me fazer o favor de me informar, que eu sou ignorante nessa área?

Já percebi. Pode ver no Pordata

Tem a ver com defesa?

Acho que está no fórum errado...
Acha muita coisa errada. É mais uma...
 

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1684 em: Fevereiro 10, 2024, 05:45:16 pm »


Emprega 34, mas quanto a operacionais é outra coisa. Vamos mostrar alguns e esconder os outros. Ou coloca-los num linha a parecerem prontos para acção

É deixar de votar PS.

Ah sim? E na sua sábia opinião em quem se deveria votar então???

(nota para a gestão do site: comentários políticos deveriam ser terminantemente proibidos neste site, na minha humilde opinião. FIca a sugestão....)

Eu vou mais longe e digo que devia ser proibido dizer mal do PS. Do PS e do Benfica já agora.

Por exemplo se vir alguém dizer que todos os primeiros ministros eleitos pelo PS tiveram que chamar o FMI ou acabaram a ser investigados por corrupção eu vou ficar bem chateado.

E vou lembrar que o Guterres saiu sem ser investigado e sem o FMI e apenas com o país num pântano (palavras dele). Isto não foram todos maus, pá. Houve um que foi medíocre.
 

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papatango

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1685 em: Fevereiro 10, 2024, 06:50:07 pm »
Muitas das criticas aos partidos politicos são legitimas, ainda que muitas vezes se exagere.

Não se deve criticar apenas por criticar nem elogiar apenas porque sim.

Em defesa do PS, devo lembrar que foi o Socrates que autorizou a compra dos Leopard-2A6
Era MDN o Luis Amado, se não me engano.
Foi a únic vez que Portugal comprou carros de combate modernos. Até ali, só tinhamos recebido carros de combate retirados de serviço noutros países.

A compra dos Leopard-2A6, na altura o mais moderno carro de combate do mundo, até me surpreendeu a mim.

A Cesar o que é de Cesar.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Duarte

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1686 em: Fevereiro 10, 2024, 06:59:26 pm »
Muitas das criticas aos partidos politicos são legitimas, ainda que muitas vezes se exagere.

Não se deve criticar apenas por criticar nem elogiar apenas porque sim.

Em defesa do PS, devo lembrar que foi o Socrates que autorizou a compra dos Leopard-2A6
Era MDN o Luis Amado, se não me engano.
Foi a únic vez que Portugal comprou carros de combate modernos. Até ali, só tinhamos recebido carros de combate retirados de serviço noutros países.

A compra dos Leopard-2A6, na altura o mais moderno carro de combate do mundo, até me surpreendeu a mim.

A Cesar o que é de Cesar.

Caro Papatango
Está parcialmente correto.. os M-47 vieram novos e fomos o primeiro país da OTAN a recebê-lo, apesar de virem de borla.  :G-beer2:

72 anos mais tarde, o inimigo continua a ser o mesmo.

https://en.wikipedia.org/wiki/M47_Patton

https://www.operacional.pt/um-dia-no-grupo-de-carros-de-combate/
« Última modificação: Fevereiro 10, 2024, 07:23:04 pm por Duarte »
слава Україна!

“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower"

The Only Good Fascist Is a Dead Fascist
 

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1687 em: Fevereiro 10, 2024, 07:19:56 pm »
Muitas das criticas aos partidos politicos são legitimas, ainda que muitas vezes se exagere.

Não se deve criticar apenas por criticar nem elogiar apenas porque sim.

Em defesa do PS, devo lembrar que foi o Socrates que autorizou a compra dos Leopard-2A6
Era MDN o Luis Amado, se não me engano.
Foi a únic vez que Portugal comprou carros de combate modernos. Até ali, só tinhamos recebido carros de combate retirados de serviço noutros países.

A compra dos Leopard-2A6, na altura o mais moderno carro de combate do mundo, até me surpreendeu a mim.

A Cesar o que é de Cesar.

Até simpatizava com o Luís Amado. E nem foi pelos Leopard.
 

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CruzSilva

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1688 em: Fevereiro 10, 2024, 07:20:46 pm »
Muitas das criticas aos partidos politicos são legitimas, ainda que muitas vezes se exagere.

Não se deve criticar apenas por criticar nem elogiar apenas porque sim.

Em defesa do PS, devo lembrar que foi o Socrates que autorizou a compra dos Leopard-2A6
Era MDN o Luis Amado, se não me engano.
Foi a únic vez que Portugal comprou carros de combate modernos. Até ali, só tinhamos recebido carros de combate retirados de serviço noutros países.

A compra dos Leopard-2A6, na altura o mais moderno carro de combate do mundo, até me surpreendeu a mim.

A Cesar o que é de Cesar.
Concordo mas duas observações:

  • Os Leo2 foram adquiridos em segunda mão.
  • Não foram adquiridos em número suficiente para reequipar os 2 GCC.
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

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papatango

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1689 em: Fevereiro 10, 2024, 07:28:17 pm »
Tem razão, concerteza, já que os primeiros carros de combate M-47 foram recebidos na segunda metade de 1952 e eram novos, ao contrário dos Leopard-2A6 holandeses. Portanto, nem todos os carros de combate utilizados, eram utilizados por outros países, os M-47 são a excepção.

No entanto, nessa altura (inicio da decada de 1950) os americanos já tinham tomado a decisão de iniciar a produção do M-48, que foi introduzido em fevereiro de 1952, ainda antes de os M-47 terem chegado a Portugal alguns meses depois.

E como você indica, os M-47 não foram comprados por Portugal, mas sim cedidos à borla, como parte do programa de modernização da NATO.

Logo, os Leopard-2A6 foram os únicos carros de combate modernos que Portugal comprou, ainda que quando foram fornecidos os M-47 também fossem modernos.

Mas embora modernos, os M-47 estavam ultrapassados um ano depois de terem entrado ao serviço. Os Leopard-2A6, ainda continuam relativamente modernos, ainda que já estejam a precisar de várias modernizações.

Daí ser importante realçar o mérito da compra, que queira-se ou não, foi feita pelo governo de Sócrates,
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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raphael

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1690 em: Fevereiro 10, 2024, 08:15:20 pm »
A César o que é de César...

...então e as munições para os Leo...

quem é que se esqueceu de comprar reais? uma vez que aparentemente aquando da doação só tinhamos projéteis de instrução...?
Um abraço
Raphael
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Red Baron

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1691 em: Fevereiro 10, 2024, 09:04:51 pm »
Muitas das criticas aos partidos politicos são legitimas, ainda que muitas vezes se exagere.

Não se deve criticar apenas por criticar nem elogiar apenas porque sim.

Em defesa do PS, devo lembrar que foi o Socrates que autorizou a compra dos Leopard-2A6
Era MDN o Luis Amado, se não me engano.
Foi a únic vez que Portugal comprou carros de combate modernos. Até ali, só tinhamos recebido carros de combate retirados de serviço noutros países.

A compra dos Leopard-2A6, na altura o mais moderno carro de combate do mundo, até me surpreendeu a mim.

A Cesar o que é de Cesar.

No caso de Defesa o importante não é os partidos, mas sim quem gere os partidos.
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1692 em: Fevereiro 10, 2024, 09:30:22 pm »
Muitas das criticas aos partidos politicos são legitimas, ainda que muitas vezes se exagere.

Não se deve criticar apenas por criticar nem elogiar apenas porque sim.

Em defesa do PS, devo lembrar que foi o Socrates que autorizou a compra dos Leopard-2A6
Era MDN o Luis Amado, se não me engano.
Foi a únic vez que Portugal comprou carros de combate modernos. Até ali, só tinhamos recebido carros de combate retirados de serviço noutros países.

A compra dos Leopard-2A6, na altura o mais moderno carro de combate do mundo, até me surpreendeu a mim.

A Cesar o que é de Cesar.
Concordo mas duas observações:

  • Os Leo2 foram adquiridos em segunda mão.
  • Não foram adquiridos em número suficiente para reequipar os 2 GCC.

A Brigada Mecanizada só tinha e tem um GCC, o que falta são os CC para o 3o Esquadrão de CC.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1693 em: Fevereiro 10, 2024, 09:35:52 pm »
Muitas das criticas aos partidos politicos são legitimas, ainda que muitas vezes se exagere.

Não se deve criticar apenas por criticar nem elogiar apenas porque sim.

Em defesa do PS, devo lembrar que foi o Socrates que autorizou a compra dos Leopard-2A6
Era MDN o Luis Amado, se não me engano.
Foi a únic vez que Portugal comprou carros de combate modernos. Até ali, só tinhamos recebido carros de combate retirados de serviço noutros países.

A compra dos Leopard-2A6, na altura o mais moderno carro de combate do mundo, até me surpreendeu a mim.

A Cesar o que é de Cesar.
Concordo mas duas observações:

  • Os Leo2 foram adquiridos em segunda mão.
  • Não foram adquiridos em número suficiente para reequipar os 2 GCC.

A Brigada Mecanizada só tinha e tem um GCC, o que falta são os CC para o 3o Esquadrão de CC.
Isso, fiz confusão ECC com GCC por isso assumi que tinhamos abdicado de um GCC - mas sim abdicámos de um ECC por causa da aquisição não ser suficiente.
« Última modificação: Fevereiro 10, 2024, 10:47:42 pm por CruzSilva »
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

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PereiraMarques

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1694 em: Fevereiro 10, 2024, 10:40:25 pm »
Em 2008 o ministro já era o Severiano Teixeira.