URO Vamtac ST5 no Exército

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Kalil

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #645 em: Dezembro 12, 2021, 10:55:38 am »
Esse MRAP nunca seria uma boa opção, logo à partida, exatamente por transportar poucos elementos.
Uma 3a VBR só seria útil se conseguisse levar um número significativamente maior que o st5.

Mas não faz sentido na nossa realidade, concordo.
 

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Red Baron

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #646 em: Dezembro 20, 2021, 10:45:34 pm »
As ST5 de operações especiais são muito sexys. c56x1
 

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Kalil

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #647 em: Dezembro 22, 2021, 12:21:07 am »
Voltando a vaca fria, ainda em relação à necessidade de uma 3a VBR, e sem refutar o que o tenente acertadamente afirmou.

Partindo de factos mais menos aceites como inevitáveis, o de renunciar aos veículos à lagartas, e de que o exército está destinado a destacar unidades para as missões externas, e pouco mais, ou seja, o exército ser basicamente uma brigada ligeira.

Seria neste sentido, lógico, caso existisse a vontade real de manter uma estrutura operacional, sustentável e eficaz, que se conseguissem manter 4 ou 5 batalhões (completos) devidamente equipados. O que é impossível apenas com ST5 e Pandur, em particular com as quantidades disponíveis.

Não me vou alongar na questão da artilharia, em que algo na linha do Ceasar faria sentido, mesmo que apenas 2 ou 3 baterias. Nem nos veículos dedicados às forças especiais, como são os Supacat ou o Jankel Fox, dos quais 15/20 unidades também teriam um excelente uso.

Voltando ao principal, tendo 3 VBR, o ST5, o Bushmaster (mero exemplo) e o Pandur, podia estar a segunda viatura destinada de grosso modo a missões de transporte de tropas e de suporte (evacuação médica, morteiros?), libertando o ST5 para ligação, comando, apoio de fogo primário (canhão nexter 20mm fosse eu a decidir), e o Pandur com a função de 2o nível de proteção no transporte de tropas e de reforço do poder de fogo (especialmente com mais unidades com canhão 30mm, ou 35mm preferência pessoal novamente). A capacidade AA também estaria a cargo do Pandur, idealmente.

Este mix permitiria constituir batalhões com vários níveis de capacidade, quer fossem empregues em "simples" missões de policiamento e manutenção de paz, ou em cenários em que a exigência fosse muito maior.
Não estou a falar de 3 frotas enormes, mas sim de ter meios complementares que permitiam uma maior versatilidade num exército cada vez mais reduzido.

Uma companhia de infantaria com 10 Bushmaster ( transportam 3 pelotões de atiradores) podia ter os ST5 a fazer rec, apoio de fogo ou AT.
De igual forma, usar o Bushmaster (ou equivalente) como ambulância ou até porta morteiro, libertava mais VBR dos outros modelos para outras funções.


PS, estou no campo da dissertação utópica.


Cumprimentos
 

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dc

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #648 em: Dezembro 23, 2021, 01:44:50 pm »
A aquisição de MRAPs para servirem de APC complementar aos Pandur, só faz sentido se estes fossem comprados a "preço de amigo", como seriam os restos deixados pelos americanos no Médio Oriente. Fora isso, se for para pagar preço como novo, mais vale ir buscar mais ST5 (na versão APC) ou mais Pandur (o que me parece mais complicado).

Reforçar a frota ST5 era um passo bem dado, a ser feito com a aquisição da versão APC, versão porta-morteiro, e porta-armas, esta última incluindo a Kongsberg RS6 com canhão de 30mm, e opção de míssil anti-tanque ou Stinger (um 3 em 1, num formato relativamente compacto). A adicionar a isto, adquirir alguns ST5 extra equipados com radar Giraffe 1X, para complementar os veículos com a torre Protector e Stinger.

Os Pandur, era prosseguir com as melhorias planeadas, de forma a ter versão PM, e também incluir um derivado do M-SHORAD, com uma torre RiWP equipada com canhão de 30mm (exactamente o mesmo da torre Kongsberg RS6), quad-launcher de Stinger e lançador duplo de Helfire (novamente outro 3 em 1). Com sistemas destes no mercado, torna-se desnecessário, num exército com tão poucos efectivos, andar a adquirir meios específicos para cada função.
 
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #649 em: Dezembro 23, 2021, 06:38:25 pm »
Como as coisas estão, agora já não faria sentido introduzir mais uma viatura. O problema do orçamento é secundário, o principal é a falta de planeamento. Quanto custará agora colocar Rws como a RS6 ou stingers ou até radar nós ST5?
E ainda falta saber o que virá do concurso para as AA, possivelmente mais um 4x4 que não o Urovesa.
Continuamos a comprar aos poucos, sem haver uma estratégia global..

Equipando os st5 e Pandur com as melhorias para as versoes em falta, sobram poucos para a função base de transporte blindado de tropas. Não há milagres na matemática.

O custo por unidade do ST5 ficou perto dos 500mil euros, que é o mesmo que custavam os Bushmaster há uns anos. O novo Serval francês também tem um custo estimado pouco superior.


 
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #650 em: Dezembro 23, 2021, 07:34:07 pm »
Por este paragrafo podemos constatar que ao invês de reduzir o numero de PA para manter pelo menos um minimo de uma dúzia de ST5 ACar, se optou por irradicar os anticarros, que seriam alocados á BrigInt, e aumentar uma viatura ao lote PA.
Excelente escolha, sim senhor !!!  :bang:

PERCURSO EM PORTUGAL
Pelo Despacho n.º 8840/2016 de 11/07, foi lançado um concurso para a aquisição de 167 viaturas blindadas para uma verba de 60,8 milhões de euros através do NSPA, assim distribuídas: cento e seis na versão de transporte de tropas; sete de comando; vinte e nove de anticarro; treze de ambulância; doze de operações especiais, mais tarde, pelo Despacho n.º 7199/2018 de 30/07, o número de viaturas foi fixado em 139, ou seja, mais uma viatura de transporte de tropas e eliminada a versão anticarro.
A VAMTAC ST5 do Exército Português tem 6 configurações diferentes, Básica, Comando, Operações Especiais, Equipa Médica de Emergência e Reanimação, Ambulância tipo I e Ambulância tipo II.


http://viaturasmilitaresportuguesas.blogspot.com/2018/12/uro-vamtac-s5.html

Abraços
« Última modificação: Dezembro 23, 2021, 07:38:04 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #651 em: Dezembro 31, 2021, 01:10:44 pm »
A España servir hasta morir
 

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tenente

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #652 em: Fevereiro 16, 2022, 08:57:40 am »




Abraços
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #653 em: Fevereiro 16, 2022, 09:12:22 am »
Um bocado de pano de tenda a fazer uma barraca???
O OE s com medo das pingas da chuva???
Ou e mais alguma evolução militar tecnologicamente avançada saída de um politécnico, desses que estuda e projeta  material militar em Portugal.
Potius mori quam foedari
 

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #654 em: Fevereiro 16, 2022, 09:37:41 am »
E um drone - Parrot ANAFI - da Worten / FNAC de 500€? (segundo https://twitter.com/Defence360/status/1493655528840613892?cxt=HHwWiMC-1cXyw7opAAAA

« Última modificação: Fevereiro 16, 2022, 09:39:53 am por LM »
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #655 em: Fevereiro 16, 2022, 10:30:07 am »
E um drone - Parrot ANAFI - da Worten / FNAC de 500€? (segundo https://twitter.com/Defence360/status/1493655528840613892?cxt=HHwWiMC-1cXyw7opAAAA

hoje vou lá comprar um para acompanhar os falcões do Aeroporto.........
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #656 em: Fevereiro 16, 2022, 10:31:35 am »
Um bocado de pano de tenda a fazer uma barraca???
O OE s com medo das pingas da chuva???
Ou e mais alguma evolução militar tecnologicamente avançada saída de um politécnico, desses que estuda e projeta  material militar em Portugal.

não é da chuva mas do sol que tem medo....... :mrgreen:
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #657 em: Fevereiro 16, 2022, 10:58:19 am »
 
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #658 em: Fevereiro 23, 2022, 09:29:39 pm »
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #659 em: Março 01, 2022, 08:09:27 am »
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