Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2040 em: Janeiro 12, 2022, 08:26:49 pm »
Ceder um navio com 50 a outra nação é um miserável a dar esmola a outro. Não é assim que as nações ou os povos e as relações de ambos evoluem.

Eu não tenho qualquer relação emocional com as ex colónias. O facto é que sempre fomos um pequeno país e de mentes talvez ainda menores, salvo no séc. XV em que a ambição foi desmedida e até pecou por excesso.
Não conseguimos realizar grande obra enquanto colonizadores e a descolonização foi ainda pior, e agora quase 50 anos após esta, continuamos a não aproveitar a parte positiva do nosso legado, que seria a facilidade cultural em estabelecer boas relações com essas nações. Vejamos o caso de Moçambique, um dos mais pobres países do continente e simultaneamente um dos com maior potencial. Quem lá está a construir vias férreas são os chineses (e a planear utilizar as férteis terras para produção alimentar própria), quem lá está a explorar as jazidas de gás são os franceses.
Não temos escolas portuguesas espalhadas por África, não temos capacidade diplomática para mandar na CPLP, não temos capacidade militar para actuar por exemplo em Moçambique (como a França faz no Sahel).

Outro exemplo, seria perfeitamente natural que a maioria dos Palops tivessem navios de fiscalização para proteger os seus recursos naturais, e que fôssemos nós a fornecer tais equipamentos. Mas nem sequer conseguimos fazer isso dentro de casa!

Bem, esta discussão não pertence aqui, dou por fechado o assunto.

Cumprimentos

Nós não fornecemos porque nem os projectos que existem por cá a tanto tempo foram para a frente, nem o outro patrulha costeiro da classe Tejo se mostrou.
Já os tais NPO que iam encantar todos a Sul, foi o fiasco que nem encantam cá quem tem dois dedos de.
Por isso até Angola tem navios patrulha fabricados creio que na Dinamarca ou Holanda.
Nós para eles fabricamos condomínios perto do Futungo e outros projectos que depois eles não pagam e sobra para o Estado(o contribuinte cá) pagar.
Podíamos era ter construído a "maravilha da complexidade" ou mesmo lanchas para eles.
Pior era se faziam como têm feito. Ficavam a dever ou pagavam em petróleo às garrafinhas de cada vez e com intervalos.

Tomara que cá fossemos sérios o suficiente para colocar os interesses nacionais acima de esquemas e, fossem construídos os meios necessários e com a qualidade que se impõe.
Pelo menos a nível de NPO e NPC, já era muito bom.
 

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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2041 em: Janeiro 12, 2022, 08:36:19 pm »
Epá, mas vocês importam-se de voltar ao tópico? Querem discutir PALOPs? Há tópicos para isso…
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2042 em: Janeiro 12, 2022, 08:42:24 pm »
Epá, mas vocês importam-se de voltar ao tópico? Querem discutir PALOPs? Há tópicos para isso…

Peço desculpa. Embora os NPO irem como vão para lá é muito mau e acaba por sair a mistura de assunto e nas razões da coisa andar nas lonas.

Mas aqui é o tópico das Fragatas é verdade.
A tal substituição.
Espero que não seja por NPO complexos.
Também já foi tocado isso.
Agora isto da comissão de estudo das Fragatas XPTO que vamos comprar da-me é comichão.
A TAP vai nuns 4,5 mil milhões. Dava para isso tudo, mas ...é o que é
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2043 em: Janeiro 19, 2022, 08:35:12 pm »


Está escolhido  :mrgreen: :mrgreen:
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2044 em: Janeiro 19, 2022, 08:38:29 pm »


Está escolhido  :mrgreen: :mrgreen:
Mas só se vier com os mísseis hipersónicos, que eu tenho horrooooor a mísseis pindéricos…  c56x1 :Cavaleria1:
« Última modificação: Janeiro 19, 2022, 08:45:41 pm por JohnM »
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2045 em: Janeiro 19, 2022, 09:03:03 pm »


Está escolhido  :mrgreen: :mrgreen:
Mas só se vier com os mísseis hipersónicos, que eu tenho horrooooor a mísseis pindéricos…  c56x1 :Cavaleria1:

Aquilo vem com o Destroyer Payload Module, tanto dá para hipersónicos como para uma adega em condições.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2046 em: Janeiro 21, 2022, 07:40:08 am »
South Korea Donates 2nd Pohang-Class Corvette To Peruvian Navy
According to the ROK Embassy in Peru, on January 5th, South Korea handed over the decommissioned Pohang-class patrol corvette Suncheon to the Peruvian Navy, and a ceremony was held at a naval facility in Kayaho after 30 years of service protecting the West and South region of the Korean Peninsula.

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/01/south-korea-donates-2nd-pohang-class-corvette-to-peruvian-navy/

Aposto que o Peru comprava as Meko, até por causa da rivalidade com o Chile e por estes estarem constantemente a adquirir mais navios

"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2047 em: Fevereiro 01, 2022, 10:34:11 am »
cá estão as cinco substitutas das VdG !!! :mrgreen:




Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2048 em: Fevereiro 01, 2022, 11:24:04 am »


Está escolhido  :mrgreen: :mrgreen:
Mas só se vier com os mísseis hipersónicos, que eu tenho horrooooor a mísseis pindéricos…  c56x1 :Cavaleria1:

Aquilo vem com o Destroyer Payload Module, tanto dá para hipersónicos como para uma adega em condições.


Iiiissso é que é
Assim podemos intervir com eficácia no convívio

Entretanto a Marinha mais antiga do Mundo. Mas a definhar por inércia e comodismo
https://www.facebook.com/MarinhaPortuguesa/photos/a.765181766836342/5089515454402930/

« Última modificação: Fevereiro 01, 2022, 11:30:41 am por Pescador »
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2049 em: Fevereiro 01, 2022, 12:40:09 pm »
cá estão as cinco substitutas das VdG !!! :mrgreen:




Já nesse estado alcoolizado? :mrgreen:
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2050 em: Fevereiro 01, 2022, 01:38:17 pm »
As verdadeiras substitutas das Vasco da Gama. Com uma perninha são mais 50 anos...  :mrgreen:



Cumprimentos

P.S. E....  :mrgreen:

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2051 em: Fevereiro 01, 2022, 03:21:03 pm »
As verdadeiras substitutas das Vasco da Gama. Com uma perninha são mais 50 anos...  :mrgreen:



Cumprimentos

P.S. E....  :mrgreen:



Paulo Portas és tu? :mrgreen:
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2052 em: Fevereiro 02, 2022, 06:14:24 pm »
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2053 em: Fevereiro 02, 2022, 07:45:36 pm »
Para o pessoal que quer fragatas AAW com 32 silos, capacidade ABM, etc.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/38102/here-is-what-each-of-the-navys-ship-launched-missiles-actually-costs


Querer, se calhar não será o termo certo.
Mas acompanhar um pouco a realidade pode ser.
Ou então as "João Belo" chegam para manter postos e chapas no peito.
Faziam uma salva de 100 mm de 10 em dez anos e pronto. Saía barato.
Mais ainda se poupava se despedissem metade do efectivo ou mais, a começar no cimo onde há já em excesso e bastasse meia dúzia de NPO fofos para os protocolos e fotos na Revista.


Agora a opção é ter 8 sea sparrow para nada ou, ter navios com capacidade decente, mesmo que como foi já dito, parcialmente armados com misseis.
Sejam 16 células de 4 ESSM por célula ou o misto de ESSM e outros mais ligeiros e ágeis, ou 32 se a questão for poder vir a incluir outros equipamentos numa perspetiva de futuro, onde algumas das célula contenham apenas um outro tipo de míssil por cada célula.
Mais que isso também acho despropósito, nem vejo futuro onde isso seja possível.

Quando se fala de Cross FC ou C com até 16 células, ou fragatas a começar nas A200 com 32. Mas nem tudo são pacotes de misseis e a tonelagem tem importância para alterações futuras. Importante será também o silencio da motorização, autonomia/velocidade/agilidade, capacidade de lançar meios robóticos e outros. Por exemplo acho interessante um bom hangar com capacidade para heli médio e drone com capacidade de armas. Já veio por aqui no Fórum uns desenhos de uma assim. Mas também lançamento drones submersíveis.

Senão era uma corveta de 32 células e a malta ficava contente, por ter muitos misseis.

Ou dois packs deles no NPO a fazer de míssil boat tuga desenrasca. Lixavam era a adega
« Última modificação: Fevereiro 02, 2022, 07:57:56 pm por Pescador »
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2054 em: Fevereiro 02, 2022, 08:56:24 pm »
O facto do navio vir equipado com VLS de 32 células, não quer dizer que venha logo com as células cheias de mísseis. A ideia é que caso um dia seja necessário enchê-las, é possível sem que o navio tenha de ir a doca seca para a instalação de mais células.

Um dos maiores problemas dos navios europeus, é serem em grande parte, limitados nos seus VLS. Se todos tentassem melhorar este aspecto, estávamos, enquanto aliança, no bom caminho, pois era sinal que se deixavam de "minimalismos" (e é por anos a sermos minimalistas, que agora não conseguimos olhar de igual para igual para os russos).