[Red Baron]

Atenção que isso da gestão dos imóveis dos estado afetos a defesa não é tão simples como vocês estão a fazer querer.

Existe uma lei a Lei das infraestruturas militares que regula o uso e as receitas geradas pelos imóveis dos estado afetos a defesa.

https://dre.tretas.org/dre/3838631/lei-organica-3-2019-de-3-de-setembro

[nelson38899]

Eu diria que a LPM no futuro será uma aldrabice, as rendas dos quarteis vão aumentar, e mais cedo ou mais tarde vão pôr o orçamento da protecção civil no orçamento da defesa.

Eu bem tinha razão, hoje a FAP abriu pela primeira vez em muito tempo concurso para futuros pilotos a contrato. O mais certo é eles irem para a parte de combate a incendios, ou seja, isto demonstra que o orçamento de combate a incêndios ainda entrar no orçamento da defesa.

[dc]

Não há problema, se o orçamento da FAP for aumentado, de forma a acarretar os custos da operação de meios de combate a incêndios. Agora o problema surge se a FAP tem que fazer isso tudo, com o mesmo orçamento de sempre, que já era curto para as necessidades.

[Viajante]

Xiii, o Desgoverno perdeu a cabeça! Vai aumentar a Defesa quase 8% em 2023, para 2,643 mil milhões de euros!!!! Quase 200 milhões de euros!!!! Perderam a cabeça!!!!

https://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalheIniciativa.aspx?BID=152005
Vejam o mapa I

Estes 200 milhões não são para a igualdade de género ou para cativar, pois não? 

[Subsea7]

Xiii, o Desgoverno perdeu a cabeça! Vai aumentar a Defesa quase 8% em 2023, para 2,643 mil milhões de euros!!!! Quase 200 milhões de euros!!!! Perderam a cabeça!!!!

https://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalheIniciativa.aspx?BID=152005
Vejam o mapa I

Estes 200 milhões não são para a igualdade de género ou para cativar, pois não? 

Loucura !!

[Lightning]

O governo tem que mostrar aos aliados que está a aumentar oa gastos na Defesa conforme o acordado em Gales.

Mas já se sabe que um bocado disso é para os ramos das FA pagarem o aluguer das bases/quartéis ao dono...

[P44]

Na volta ficam com os bmws da TAP

[Viajante]

O governo tem que mostrar aos aliados que está a aumentar oa gastos na Defesa conforme o acordado em Gales.

Mas já se sabe que um bocado disso é para os ramos das FA pagarem o aluguer das bases/quartéis ao dono...

E não só!
Como 80% dos gastos na Defesa vão para pessoal..... e como a função pública vai ser aumentada entre 2 e 8% em 2023, quer dizer que o grosso dos 200 milhões vão para salários!!!!! E mais nada!!!!

Entretanto e comparando o PIB estimado, 215 mil milhões em 2021 (igual a 2019), cerca de 225 a 230 mil milhões para este ano e ..... mesmo que a economia estagne em 2023, 2% do PIB dá pelo menos 4,5 mil milhões de euros!!!! Só faltam 1,9 mil milhões para atingirmos a meta!!!!!!!

[asalves]

Xiii, o Desgoverno perdeu a cabeça! Vai aumentar a Defesa quase 8% em 2023, para 2,643 mil milhões de euros!!!! Quase 200 milhões de euros!!!! Perderam a cabeça!!!!

https://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalheIniciativa.aspx?BID=152005
Vejam o mapa I

Estes 200 milhões não são para a igualdade de género ou para cativar, pois não? 

[Fmfg]

https://expresso.pt/politica/2022-10-10-OE23.-Verbas-de-funcionamento-das-Forcas-Armadas-com-corte-de-10-em-dois-anos-b4881405

Enquanto aqui ao lado em Espanha se investe a sério e com orgulho na defesa e soberania investindo nas novas fragatas F110 e submarinos S80 por exemplo, não ficando por aí e dando ordem nos próximos anos a investimentos na ordem dos 10000M de euros entre outros em novos caças F35, é realmente de fazer inveja e de fazer corar de vergonha a escumalha política que governa este país.

Enquanto a Espanha e todos os outros países anunciam aumento e avultados investimentos na Defesa, Portugal anuncia um aumento de 17M na LPM e um aumento de 200M no orçamento que nada irá resolver e provavelmente nem os custos da inflação irá conseguir suprir.

Somos a maior vergonha da Europa, é absolutamente ridículo, tenho absoluta vergonha do estado a que chegámos, tudo graças a estes políticos tachistas, incompetentes e sem noção da realidade e do que é a soberania nacional e a sua defesa, uma falta de respeito para com o país, o seu povo e a sua história.

Um dia no ano 2000 ainda uma criança quase adolescente vínhamos no autocarro de um torneio de futebol em França, parando numa estação de serviço em Espanha peguei num jornal espanhol e trazia na capa a vitória histórica de Portugal por 3-2 sobre a Inglaterra na noite anterior com a seguinte frase:

"Que pena no ser portugés!"

Nunca esqueci esta frase principalmente "dita" por um jornal espanhol.

Hoje tenho vergonha da classe política e do que tornaram este país, vergonha da mentalidade fraca e tacanha que reina neste país, vergonha pelo desprezo no investimento na Defesa e no ponto de declínio a que chegaram as Forças Armadas, enquanto nunca falta dinheiro para os bancos, TAP e "amigos".

Por isso tudo a única frase que neste momento me vem á cabeça é um pouco diferente da que li há 22 anos, neste caso é mais assim:

"Que pena ser português!"

[Charlie Jaguar]

É tal e qual como o jornalista escreve logo de início: é como se não houvesse guerra. E eu até acrescentaria, "é como se não houvesse guerra, e mais do que nunca não estivesse presente a ameaça nuclear".

Estamos bem entregues com um catavento errático, cada vez mais sem filtros e claramente com algo ali suspeito a nível mental, como Comandante Supremo em Belém, e um Governo de maioria absoluta que não se podia estar mais a marimbar para qualquer coisa que soe minimamente a bélica. E como Outubro de 2026 ainda está tão distante, vamos lá a ver se qualquer dia não ficamos todos fluorescentes à custa de um Sarmat, Topol ou Yars, indo desta para melhor a entoar o hino nacional, já que nem defesa anti-aérea de jeito possuímos ou parece que queiramos vir a ter.


https://www.euronews.com/my-europe/2022/10/13/fifteen-european-countries-unite-to-boost-air-defence-capabilities

[Drecas]

https://expresso.pt/politica/2022-10-10-OE23.-Verbas-de-funcionamento-das-Forcas-Armadas-com-corte-de-10-em-dois-anos-b4881405

Enquanto aqui ao lado em Espanha se investe a sério e com orgulho na defesa e soberania investindo nas novas fragatas F110 e submarinos S80 por exemplo, não ficando por aí e dando ordem nos próximos anos a investimentos na ordem dos 10000M de euros entre outros em novos caças F35, é realmente de fazer inveja e de fazer corar de vergonha a escumalha política que governa este país.

Enquanto a Espanha e todos os outros países anunciam aumento e avultados investimentos na Defesa, Portugal anuncia um aumento de 17M na LPM e um aumento de 200M no orçamento que nada irá resolver e provavelmente nem os custos da inflação irá conseguir suprir.

Somos a maior vergonha da Europa, é absolutamente ridículo, tenho absoluta vergonha do estado a que chegámos, tudo graças a estes políticos tachistas, incompetentes e sem noção da realidade e do que é a soberania nacional e a sua defesa, uma falta de respeito para com o país, o seu povo e a sua história.

Um dia no ano 2000 ainda uma criança quase adolescente vínhamos no autocarro de um torneio de futebol em França, parando numa estação de serviço em Espanha peguei num jornal espanhol e trazia na capa a vitória histórica de Portugal por 3-2 sobre a Inglaterra na noite anterior com a seguinte frase:

"Que pena no ser portugés!"

Nunca esqueci esta frase principalmente "dita" por um jornal espanhol.

Hoje tenho vergonha da classe política e do que tornaram este país, vergonha da mentalidade fraca e tacanha que reina neste país, vergonha pelo desprezo no investimento na Defesa e no ponto de declínio a que chegaram as Forças Armadas, enquanto nunca falta dinheiro para os bancos, TAP e "amigos".

Por isso tudo a única frase que neste momento me vem á cabeça é um pouco diferente da que li há 22 anos, neste caso é mais assim:

"Que pena ser português!"

Qual Espanha qual quê, basta olhar para  Suécia, Suíça, Noruega e Finlândia, nenhum destes tem uma maior população e as diferenças entre eles e nós são enormes, só mesmo os nossos Leos podem ser considerados superiores ao 2a4 norueguês por exemplo e mesmo assim eles já vão para 2a7 ou K2, e talvez a nossa marinha seja melhor que a suíça e mesmo isso tenho duvidas.

Quatro países que fazem tudo ou praticamente bem e nem gastam assim tanto, além de manterem industrias da defesa bastante boas, é mesmo impressionante as diferenças.

Uma das coisas que mais gostava era que o exército, e não ó, olhasse para estes quatro como exemplos a seguir.

[dc]

https://expresso.pt/politica/2022-10-16-Antonio-Costa-falha-compromisso-com-NATO-35e07ce5

Nada de novo portanto. 

Entretanto, fui fazer umas contas.
Usei como base um PIB de 200 mil milhões, para "nivelar por baixo".
Então:
-1,66% do PIB em Defesa, daria 3300 milhões de euros
-1,4% daria 2800 milhões (diferença de 520 milhões face à meta dos 1,66%)
-os cerca de 2600 milhões fabulados nas notícias recentes, em que o orçamento foi "aumentado" representam 1,3%.

E agora pergunto, de onde vêm aqueles valores contraditórios que vemos vezes sem conta nas notícias? É a contar com ou sem os salários da GNR e as "rendas" dos terrenos?
Em qualquer dos casos, a diferença entre o valor prometido (1,66%) e o valor supostamente dado (1,4%), é enorme. Mais de 500 milhões num só ano, resolviam tanta coisa, agora imaginem estas diferenças, mas a 10 anos, com sucessivos orçamentos semelhantes, são só 5000 milhões em falta!!! Isto é ainda mais grave, se contarmos com o valor mais realista de 1,3%, que terá um défice face aos 1,66%, de praticamente 700 milhões. Fora as cativações e outras artimanhas lá para o meio.

[P44]

Só não somos expulsos da NATO porque enfim

[PTWolf]

Só não somos expulsos da NATO porque enfim

Talvez seja o que esteja a faltar, um bom puxão de orelhas e um aviso à navegação. Infelizmente neste país as coisas só funcionam assim