Governo abandona programa de helicópteros para o Exército

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #15 em: Julho 02, 2012, 12:51:35 am »
Citação de: "FoxTroop"
As Forças Armadas cada vez mais reduzidas a uma insignificancia que já nem para cerimónias se conseguem apresentar......
Cidadãos a serem desarmados com leis que fazem com que só ricaços possam comportar o "luxo" de se poderem defender....
Politicas de total alienação do que resta da nossa independencia......

Estamos bem  :evil:

Se tivessemos um bom polciamento. Se investissemos mais em R&D. Se criassemos mais riqueza e emprego, se houvesse mais e melhor educação... Nunca estivemos bem e nem estariamos melhor com cidadãos a poderem comprar armas porque é "fixe" como nos states, por isso nem venha com essa...
Desde os 80 só se tomaram medidas governativas de desgraça para Portugal e o seu Povo. Por governantes que ainda hoje têm o tacho montado.  

Quer maior alienação do que esta?
 

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typhonman

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #16 em: Julho 03, 2012, 11:51:32 am »
O Exército queria poder transportar uma companhia de 120 homens por via aérea...

Quiz construir a casa pelo telhado, ainda por cima num país de corruptos, como são os nossos políticos em geral, além disso teve "mais olhos que barriga"..

Se bem que o Exército pode vir a ter helis, há sempre o mercado de 2º mão, com Cougar´s, Black Hawk´s, etc (Hipótese da compra de 9 UH-60 em 2002..)

Os austríacos também os operam, assim como os Suecos..E são bem mais ricos que nós...

Ou então comprar mais EH-101, mas não há euros para tal..
 

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Miguel

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #17 em: Julho 03, 2012, 12:30:27 pm »
O Exercito pode transportar uma companhia por helicopteros :G-beer2:

Rentabilizaçao dos recursos.
 

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Lightning

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #18 em: Julho 03, 2012, 06:34:44 pm »
Citação de: "Miguel"
O Exercito pode transportar uma companhia por helicopteros :G-beer2:

Rentabilizaçao dos recursos.

Nos treinos em casa a FAP "safa", fora do pais já não é a mesma coisa, estar a desviar 3 ou 4 aparelhos para enviar para o estrangeiro sem por em causa as missões principais da esquadra não é fácil, talvez, e digo talvez, se consiga enviar 2 ou 3 para uma missão de curta duração (alguns meses), de resto as forças do Exército vão ter que continuar à "boleia" dos aliados amigos (também é por isso que somos aliados :mrgreen: ).
 

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Camuflage

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #19 em: Julho 03, 2012, 07:43:50 pm »
Citação de: "Trafaria"
Há regimentos que não têm soldados em numero suficiente nem para formar uma companhia digna dessa designação. Uma vergonha, mas não culpem só os políticos; os principais responsáveis são os próprios militares e a Instituição Militar.

Inversão da pirâmide, mas eu acho curioso uma coisa, existe uma hierarquia, se não há soldados, manda-se fazer o trabalho a quem está acima eles, em vez de colocarem oficiais atrás da secretária a tratar de papeis ou a fingir, mandem-nos para onde façam falta, nem que seja para sentinelas, claro que já sabemos começa logo o reboliço...
 

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Trafaria

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #20 em: Julho 04, 2012, 12:49:21 am »
Camuflage,
Não sei se o está a dizer por brincadeira mas é verdade e comum existir atritos dessa natureza nos nossos quartéis. Facilitam a promoção a cabo como forma de segurar o pessoal e fidelizar os melhores. Daí que para além de haver poucos soldados há ainda unidades onde são superados em numero pelos cabos. Resultado: não poucas vezes os soldados existentes não chegam para a escala e os cabos recusam-se a fazer serviço de soldados - como o reforço, por exemplo. Sou amigo de um senhor que faz oficial de dia numa unidade do nosso exercito e não há dia que esteja de serviço que não tenha dar a volta a situações dessas.
::..Trafaria..::
 

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #21 em: Julho 04, 2012, 08:12:47 pm »
Faz-me lembrar aquele exército do General Alcazar dos livros do Tintin, que tinha 5000 generais e 50 soldados... :twisted:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Camuflage

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #22 em: Julho 04, 2012, 08:25:38 pm »
Citação de: "Trafaria"
Camuflage,
Não sei se o está a dizer por brincadeira mas é verdade e comum existir atritos dessa natureza nos nossos quartéis. Facilitam a promoção a cabo como forma de segurar o pessoal e fidelizar os melhores. Daí que para além de haver poucos soldados há ainda unidades onde são superados em numero pelos cabos. Resultado: não poucas vezes os soldados existentes não chegam para a escala e os cabos recusam-se a fazer serviço de soldados - como o reforço, por exemplo. Sou amigo de um senhor que faz oficial de dia numa unidade do nosso exercito e não há dia que esteja de serviço que não tenha dar a volta a situações dessas.

O que estou a dizer é simples, quando não há ovos suficientes usa-se outra coisa. Se não há o soldados suficientes, sobe-se na hierarquia e coloca-se quem está logo acima a fazer o trabalho deles. É para isso que ao longo dos anos se criaram hierarquias. Quem está acima na hierarquia e se recusar a cumprir ordens só tem é que ir embora ou ir a tribunal marcial por insubordinação, estou cansado desta lenga lenga da mentalidade do funcionário público com os "direitos adquiridos". É tempo de aplicar o Regulamento de Disciplina Militar e combater a insubordinação (e o ócio de vários elementos). Se não se consegue chefiar quem está abaixo na hierarquia então está o caldo entornado.
 

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Trafaria

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #23 em: Julho 05, 2012, 12:58:38 am »
Não, não é simples. A cada posto corresponde um determinado tipo de funções; isso está regulamentado: RGSE, regulamento geral dos serviços do exercito. Você nao pode, por exemplo, obrigar um Cabo a fazer sentinela, ou um 1º Sargento a fazer serviço a uma companhia contra sua vontade, é contra-regulamentar, está escrito, é ilegal... e sendo ilegal minguém é obrigado a obedecer.
::..Trafaria..::
 

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Camuflage

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #24 em: Julho 05, 2012, 07:30:59 pm »
Mude-se o regulamento e adapte-se à realidade, despromoções ou vão embora. Volto a dizer o assunto é simples, mexe é com interesses alheios.
 

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Lightning

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #25 em: Julho 06, 2012, 12:32:42 am »
Citação de: "Camuflage"
despromoções ou vão embora.

Despromoções ou vão embora? Mas isto, mesmo nas Forças Armadas á regras, e vivemos num estado de direito, para o bem ou para o mal, e se nesse exemplo temos muitos cabos e poucos soldados, o que se pode fazer é diminuir ou cancelar as promoções a cabos, não é despromover os cabos a soldados, era processos em tribunal que nunca mais acabavam.
 

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Luso

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #26 em: Julho 06, 2012, 10:16:07 am »
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Camuflage"
despromoções ou vão embora.

Despromoções ou vão embora? Mas isto, mesmo nas Forças Armadas á regras, e vivemos num estado de direito, para o bem ou para o mal, e se nesse exemplo temos muitos cabos e poucos soldados, o que se pode fazer é diminuir ou cancelar as promoções a cabos, não é despromover os cabos a soldados, era processos em tribunal que nunca mais acabavam.


Lightining, parece-lhe que se as coisas fossem como diz serem, nem precisava de as dizer?
Nós não vivemos num estado de direito, e as Forças Armadas estão como o resto: minadas e corruptas.
A realidade deve obrigar a uma mudança da visão do Mundo. Não tem que ser como a minha, mas a sua como a tem não "anda lá perto", oh Lightning, man!
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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raphael

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #27 em: Julho 06, 2012, 10:21:47 am »
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Camuflage"
despromoções ou vão embora.

Despromoções ou vão embora? Mas isto, mesmo nas Forças Armadas á regras, e vivemos num estado de direito, para o bem ou para o mal, e se nesse exemplo temos muitos cabos e poucos soldados, o que se pode fazer é diminuir ou cancelar as promoções a cabos, não é despromover os cabos a soldados, era processos em tribunal que nunca mais acabavam.

em off-topic:
porque carga de água um cabo não pode fazer o mesmo que o soldado? São ambos Praças. Se o Soldado tiver a formação adequada poderá executar a função de cabo! E o inverso não porquê? Por serem tarefas mais simples? A nossa tropa só admite voluntários já não vem ninguém obrigado, sendo pagos para tal. O que pode acontecer é existirem chefes de serviço  que só sabem mandar quando as coisas correm bem. Se há escassez de pessoal há que fazer uma correta gestão de efetivos.
Mas lá está o exército é um mau exemplo existe muita segregação, até a nível de oficiais isso se nota, o Oficial RC é tratado abaixo de cão pelos QP. Mas isso são outras guerras.
O que é certo é que num futuro próximo não se vislumbra autonomia aérea para o Exército. E certo também é que temos um ministro que faz discursos com desabafos e no aniversário de um dos Ramos fala de algo que só tem a ver com outro Ramo. Bom ao menos com ele a Licenciatura está legal e não foi daquelas rapidinhas.
Um abraço
Raphael
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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #28 em: Julho 06, 2012, 10:26:45 am »
Citação de: "raphael"
porque carga de água um cabo não pode fazer o mesmo que o soldado? São ambos Praças. Se o Soldado tiver a formação adequada poderá executar a função de cabo! E o inverso não porquê? Por serem tarefas mais simples? A nossa tropa só admite voluntários já não vem ninguém obrigado, sendo pagos para tal. O que pode acontecer é existirem chefes de serviço  que só sabem mandar quando as coisas correm bem. Se há escassez de pessoal há que fazer uma correta gestão de efetivos.

Muito bem. Mas para combater a "correcta gestão de efectivos" temos a mentalidade sindicalista.
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FoxTroop

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Re: Governo abandona programa de helicópteros para o Exércit
« Responder #29 em: Julho 06, 2012, 10:53:52 am »
Vamos com calma. Não está escrito em lado nenhum que um cabo não pode fazer serviço de porta de armas, por exemplo. Está escrito é que não deve, que é coisa muito diferente. Já cheguei a ter um sargento a fazer posto de sentinela comigo visto não haver mais ninguém e olha que foram 8 horinhas de seguida e após vindos de uma patrulha de 3 dias e ninguém piou.

Quando não há mais ninguém, têm de alinhar como qualquer um, pois antes de serem cabos ou outra coisa qualquer, são militares.
 
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