Fogos Florestais

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Re: Fogos Florestais
« Responder #900 em: Agosto 09, 2022, 07:59:13 pm »


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Apesar de as temperaturas estarem mais baixas continuam a surgir incêndios nas áreas onde se espera que exista exploração de lítio.

Vão continuar a culpar as ondas de calor? Ou agora vão ficar calados?
Os incêndios sempre foram dolosos, o governo beneficia com isto.

https://twitter.com/nortenho_/status/1556723224448303106/photo/1

Bastava limitar a construção ou exploração dos espaços ardidos por um período considerável (5 anos?), a não ser que essa exploração já existisse anteriormente. Juntando isso uma forte diminuição do aluguer de meios aéreos e iriamos ter verões mais descansados (e frescos).
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #901 em: Agosto 10, 2022, 04:17:39 pm »


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Apesar de as temperaturas estarem mais baixas continuam a surgir incêndios nas áreas onde se espera que exista exploração de lítio.

Vão continuar a culpar as ondas de calor? Ou agora vão ficar calados?
Os incêndios sempre foram dolosos, o governo beneficia com isto.

https://twitter.com/nortenho_/status/1556723224448303106/photo/1

Bastava limitar a construção ou exploração dos espaços ardidos por um período considerável (5 anos?), a não ser que essa exploração já existisse anteriormente. Juntando isso uma forte diminuição do aluguer de meios aéreos e iriamos ter verões mais descansados (e frescos).

Diz isso com base em que dados? É que os dados existentes indicam que apenas 3% dos fogos florestais tem mão criminosa para benefícios económicos e mesmo esse 3% muito poucos houve pagamento ao incendiário  por parte de terceiros.
 
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Re: Fogos Florestais
« Responder #902 em: Agosto 10, 2022, 05:01:46 pm »
Os restantes 97% são apenas eucaliptos que começam a arder de noite...
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

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Re: Fogos Florestais
« Responder #903 em: Agosto 10, 2022, 05:06:33 pm »
Mais teorias da conspiração...  Só falta o terraplanismo aqui no fórum.
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #904 em: Agosto 10, 2022, 05:20:11 pm »
Os restantes 97% são apenas eucaliptos que começam a arder de noite...

Podia ser ironia, não tivesse mesmo acontecido perto da minha casa o ano passado.
Infelizmente não tenho dados, não sei como poderia existir dados fiáveis. Qual a percentagem dos incêndios em que é possível encontrar o culpado/incendiário ? Depois dentro dessa percentagem quantos são condenados em tribunal? Depois dentro desses quantos confessam ter recebido compensação financeira ou denunciam quem os contratou? E aqui chegamos aos 3%.

Os 3% estão para o valor real como a percentagem do pib investido em defesa vs o valor real investido.
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #905 em: Agosto 11, 2022, 10:51:40 am »
Os restantes 97% são apenas eucaliptos que começam a arder de noite...

Podia ser ironia, não tivesse mesmo acontecido perto da minha casa o ano passado.
Infelizmente não tenho dados, não sei como poderia existir dados fiáveis. Qual a percentagem dos incêndios em que é possível encontrar o culpado/incendiário ? Depois dentro dessa percentagem quantos são condenados em tribunal? Depois dentro desses quantos confessam ter recebido compensação financeira ou denunciam quem os contratou? E aqui chegamos aos 3%.

Os 3% estão para o valor real como a percentagem do pib investido em defesa vs o valor real investido.

Esses dados são conhecidos e estão disponíveis a todos, bem como há todo um conjunto de trabalhos académicos e até documentação publicada que explicam e analisam esses dados, a realidade pode não ser 3% pode ser 2%, 4% ou 5%, mas nunca sairá dessa ordem de grandeza.

Pode não acreditar neles, e achar que o calculo é mal feito ou que a realidade é outra, e basear a sua opinião numa perceção que pode estar errada, mas aí não posso fazer nada.
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #906 em: Agosto 11, 2022, 01:00:55 pm »
Os restantes 97% são apenas eucaliptos que começam a arder de noite...

Podia ser ironia, não tivesse mesmo acontecido perto da minha casa o ano passado.
Infelizmente não tenho dados, não sei como poderia existir dados fiáveis. Qual a percentagem dos incêndios em que é possível encontrar o culpado/incendiário ? Depois dentro dessa percentagem quantos são condenados em tribunal? Depois dentro desses quantos confessam ter recebido compensação financeira ou denunciam quem os contratou? E aqui chegamos aos 3%.

Os 3% estão para o valor real como a percentagem do pib investido em defesa vs o valor real investido.

Esses dados são conhecidos e estão disponíveis a todos, bem como há todo um conjunto de trabalhos académicos e até documentação publicada que explicam e analisam esses dados, a realidade pode não ser 3% pode ser 2%, 4% ou 5%, mas nunca sairá dessa ordem de grandeza.

Pode não acreditar neles, e achar que o calculo é mal feito ou que a realidade é outra, e basear a sua opinião numa perceção que pode estar errada, mas aí não posso fazer nada.

De acordo, é uma perceção minha e não tenho como provar que esteja certa. É somente a minha opinião fruto das minhas vivencias e de ter lidado com diversos bombeiros. Todos sem exceção defendem que não acreditam muito em ignições espontâneas e eu pessoalmente tambem não.
Mas como tambem não acho que seja detentor da verdade, agradecia se me pudesse facultar esses diversos trabalhos académicos, talvez até mude a minha opinião.
Obrigado
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #907 em: Agosto 11, 2022, 07:35:11 pm »
Os restantes 97% são apenas eucaliptos que começam a arder de noite...

Podia ser ironia, não tivesse mesmo acontecido perto da minha casa o ano passado.
Infelizmente não tenho dados, não sei como poderia existir dados fiáveis. Qual a percentagem dos incêndios em que é possível encontrar o culpado/incendiário ? Depois dentro dessa percentagem quantos são condenados em tribunal? Depois dentro desses quantos confessam ter recebido compensação financeira ou denunciam quem os contratou? E aqui chegamos aos 3%.

Os 3% estão para o valor real como a percentagem do pib investido em defesa vs o valor real investido.

Esses dados são conhecidos e estão disponíveis a todos, bem como há todo um conjunto de trabalhos académicos e até documentação publicada que explicam e analisam esses dados, a realidade pode não ser 3% pode ser 2%, 4% ou 5%, mas nunca sairá dessa ordem de grandeza.

Pode não acreditar neles, e achar que o calculo é mal feito ou que a realidade é outra, e basear a sua opinião numa perceção que pode estar errada, mas aí não posso fazer nada.

De acordo, é uma perceção minha e não tenho como provar que esteja certa. É somente a minha opinião fruto das minhas vivencias e de ter lidado com diversos bombeiros. Todos sem exceção defendem que não acreditam muito em ignições espontâneas e eu pessoalmente tambem não.
Mas como tambem não acho que seja detentor da verdade, agradecia se me pudesse facultar esses diversos trabalhos académicos, talvez até mude a minha opinião.
Obrigado

Atenção que ninguém nunca falou em ignições espontâneas, o que estava a falar era incendiarismo com objetivo económico.

Dados:
Mapa com heatmap dos incêndios, onde também é possível ao clicar individualmente em cada incêndio aceder ao relatório do mesmo.
https://fogos.icnf.pt/localizador/mostragooglemapsheatmaps.asp

Pagina com informação agregada:
https://www.icnf.pt/florestas/gfr/gfrgestaoinformacao/grfrelatorios/areasardidaseocorrencias

O 8º relatorio de 2021, tem informação mais detalhada

Depois basta fazer uma pequenas pesquisa no google procurando trabalhos académicos.
https://scholar.google.pt/scholar?hl=pt-PT&as_sdt=0%2C5&q=inc%C3%AAndios+florestais+portugal&oq=Incendios

Contudo na área da psicologia (estuda os comportamentos dos incendiários) tem alguns especialistas:
Soeiro, Cristina
Mauro Paulino

Alguns trabalhos:
https://comum.rcaap.pt/handle/10400.26/31708
https://comum.rcaap.pt/handle/10400.26/31705
https://comum.rcaap.pt/handle/10400.26/32829
https://www.uc.pt/fluc/depgeo/Cadernos_Geografia/Numeros_publicados/CadGeo30_31/Eixo1_3
https://bulletin.cepol.europa.eu/index.php/bulletin/article/download/104/92

Noticias:
https://www.dn.pt/sociedade/58-dos-incendiarios-agiram-sob-influencia-de-alcool-8746092.html
https://sicnoticias.pt/pais/2022-07-17-Algumas-caracteristicas-dos-incendiarios-em-Portugal-7c0f83ff
https://expresso.pt/sociedade/2022-07-15-A-Policia-Judiciaria-tem-o-perfil-de-700-incendiarios-nas-suas-maos.-Um-deles-foi-agora-detido-em-Leiria-por-atear-um-fogo-df0a6a8b
https://expresso.pt/opiniao/2022-07-18-Os-incendiarios-nao-podem-ser-tema-apenas-no-verao-627c2eeb
 
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Re: Fogos Florestais
« Responder #908 em: Agosto 12, 2022, 03:11:23 am »
Potius mori quam foedari
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #909 em: Agosto 12, 2022, 03:44:46 am »
No fundo ja se experimentou de tudo, no combate aos incêndios, mas a negociata prevalece ....


Ja o disse e volto a dizer, nao interessa apagar o fogo.
 
Gostava de que um dia isto ....


Fosse a realidade de Portugal....
Potius mori quam foedari
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #910 em: Agosto 12, 2022, 04:05:50 am »
Excelente partilha de informação asalves!  :G-beer2:

Quanto às causas de incêndios conheço de perto vários exemplos.

Desde um puto de um vizinho que queria tirar um grilo do buraco utilizando fósforos, a velha que num dia de calor daqueles fdds, teimou que tinha de ir queimar as silvas e as canas, até ao Oficial que se lembrou que em Agosto tinha de se soldar a baliza rodeada de erva seca...

Mas também durante ações de vigilância que fiz, em que se percebia que ocorriam tentativas de ignição sempre na mesma zona.

Com isto quero dizer, que num país de corruptos, onde em todos os sectores, desde futebol, política, defesa, etc estão corrompidos, o negócio dos fogos florestais não será exceção.
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Re: Fogos Florestais
« Responder #911 em: Agosto 12, 2022, 10:36:06 am »
Excelente partilha de informação asalves!  :G-beer2:

Quanto às causas de incêndios conheço de perto vários exemplos.

Desde um puto de um vizinho que queria tirar um grilo do buraco utilizando fósforos, a velha que num dia de calor daqueles fdds, teimou que tinha de ir queimar as silvas e as canas, até ao Oficial que se lembrou que em Agosto tinha de se soldar a baliza rodeada de erva seca...

Mas também durante ações de vigilância que fiz, em que se percebia que ocorriam tentativas de ignição sempre na mesma zona.

Com isto quero dizer, que num país de corruptos, onde em todos os sectores, desde futebol, política, defesa, etc estão corrompidos, o negócio dos fogos florestais não será exceção.

Sim, a questão é que esses dados e os estudo já feito mostram o problema, há um conjunto de indivíduos alguns bem referenciados que são recorrentes e que todos os anos voltam a ser apanhados, na maioria dos casos são indivíduos com problemas psicológicos onde ainda não se encontrou uma solução. Ou de bêbados que se lembram a pegar fogo ás merdas pois acham que aquilo acumulou muito mato (Eu conheci um que embirrava com os canaviais). E estamos a falar de casos em que cada individuo por vezes chega a ser responsável por 1 ou 2 dezenas de incêndios numa zona num determinado ano.

É claro que também existe casos com interesse económico e é claro que também deve haver corrupção na "industria" do fogo (o caso das golas anti-fumo), mas não é tão generaliza quanto o pessoal por vezes pensa nem a causa da maioria dos fogos é essa.

Houve uma altura que se falava que a industria da madeira era a principal causadora dos incêndios, após várias analises chegou-se a conclusão que a industria da madeira até era a que tinha melhor eficiência e mais mecanismos de combate aos incêndios, não só isso como contribuía para o combate aos incêndios fora dos seus territórios. E que o processamento de madeira queimada não era benéfico para ninguém pois depois dos incêndios de 2017 houve parte da industria que teve de importar madeira do exterior e a produção de vários anos ficou afetada.
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #912 em: Agosto 13, 2022, 07:28:04 pm »
Calma que o costa vai estudar, afinal chegou agora ao governo e nunca lá tinha estado na vida
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #913 em: Agosto 14, 2022, 06:53:24 pm »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Fogos Florestais
« Responder #914 em: Agosto 15, 2022, 07:47:49 am »
https://rr.sapo.pt/noticia/pais/2022/08/12/novos-canadairs-so-chegam-em-2024-ate-la-temos-de-viver-com-o-que-temos-avisa-costa/295660/

Até lá é deixar arder, há muito chuleco do PS que precisa encher os bolsos

Estes dois Canadairs devem vir pilotados pelo D. Sebastião, depois de chegarem não teremos mais incêndios...
« Última modificação: Agosto 15, 2022, 07:48:34 am por Lightning »
 
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