no vamos a entender jamás que quieran un pedazo de nuestro territorio nacional, y eso sí que tiene que entenderlo la gente como usted.
Caro Manuel Liste, Olivença nunca fez parte de Espanha, porque o Estado Espanhol, não tem legitimidade para incorporar nenhuma parte de um território estrangeiro sem um tratado internacional válido.
O tratado de Badajoz, como aqui já foi inúmeras vezes referido, é um tratado total e absolutamente ilegal. Desde aí, a impossibilidade de Olivença alguma vez ter feito parte de Espanha. (Isto claro, não implica que os colonos que lá se encontram sejam portugueses)
Pues aquí todos somos españoles aunque el nuestro no sea un país monolítico donde todos opinan igual
Talvez queira perguntar isso aos quase 20% que votaram ERC na Catalunha, aos que votam no PNV no país Basco. Mesmo aos que votaram CiU na Catalunha, e por incrível que pareça, mesmo aos votantes no PSC da Catalunha.
O facto de em alguns casos termos um pensamento monolítico e pensarmos todos da mesma maneira é o que nos qualifica como Estado-Nação. É por isso que estamos aqui quase há mil anos, caso único no mundo de um minúsculo país que defende ferozmente o seu direito a existir. Se não fosse termos, como temos, e continuamos a ter - pesem embora todos os problemas - essa capacidade de pensarmos todos da mesma maneira, há muito tempo que Portugal seria uma sombra do passado, como hoje o são o Reino de Leão, a Galiza ou a Catalunha.
Depois, Manuel Liste, isso de serem todos Espanhóis, tem muito que se lhe diga, e teria que perguntar-se o que é isso de serem todos Espanhóis. Antes de dizer que são todos Espanhóis, é necessário que concordem todos sobre o que é a Espanha. Até ao momento continuamos a aguardar o acordo. E depois, lembre-se que isso de Hispânia, tem para outros uma interpretação muito diferente.
Papatango: si es usted el moderador del foro me puedo explicar perfectamente que aquí se permita descalificar e insultar a mi país. Por mí, sigan...
Pois Manuel Liste, você desiludiu-me com estas palavras.
Eu pensei que você era uma pessoa informada sobre Portugal e os portugueses e que se estava a referir ao presidente do governo regional da Madeira, Alberto João Jardim e as eleições regionais no próximo domingo. Por isso o meu comentário humorístico de “Bem-vindo Sr. Presidente”.
Infelizmente, parece que o seu conhecimento sobre Portugal, afinal, é o normal nos castelhanos, ou seja, pouco ou nenhum.
Lamento, por si.
Quanto à questão da moderação, a minha interpretação é a seguinte.
Eu como moderador não agirei nunca contra as opiniões de ninguém, mesmo quando essas opiniões possam parecer mais ácidas e ditas com mais “acrimonia” e mesmo que sejam total e absolutamente contrárias às minhas.
Como moderador eu tenho, por exemplo, que garantir que você, Sr. Manuel Liste, mesmo estando num fórum português, em natural minoria, tem, o direito de falar, e o direito a não ser insultado (garantindo-lhe, como a todos, o direito ao bom nome e honradez).
Quanto às desqualificações relativas ao Estado Espanhol, o que lhe peço é que tenha em consideração que - porque nós não somos cidadãos desse Estado - não temos portanto uma memoria histórica igual à sua.
Muitas das afirmações que você pode encontrar neste fórum, poderá verifica-las noutros lugares. A Espanha, tem na nossa história colectiva e na nossa memória, o papel de país inimigo. Aquele que, sempre que teve possibilidade, nos atacou, e nos tentou destruir.
Portanto, esta visão da Espanha, constitui parte integrante da nossa memória histórica. Esta história, caro Manuel Liste, está em muitos casos, em completa e total contradição com a sua. Veja, que, muitos espanhóis, ao lerem a Historia de Portugal, provavelmente a considerariam uma “desconsideração” para a Espanha. Mas é a História de Portugal menos respeitável que a História de Espanha?
Eu pessoalmente acho que não, e digo mais, acho que muito pelo contrário, porque a historia de Espanha teve que ser “adaptada” e em muitos casos, nem sempre com verdades, para que fosse mais facilmente “digerida” por todos os súbditos. Ainda hoje, vemos os mais ferozes e extremistas Castelhanos, acusarem outros de “tentar re-escrever a história”, quando aquilo que se vê é apenas a descrição factual dos factos conhecidos, sem interpretações míticas.
Acima de tudo lembre-se quando falar sobre assuntos históricos com portugueses que tenham estudado o tema: A Espanha, é para os portugueses o outro nome que se dá ao Império de Castela.
Você tem todo o direito de achar que houve algum tipo de desqualificação do país vizinho, e coloca a questão a um moderador deste fórum, portanto a única coisa que tenho que dizer, é que não encontro nada de “desqualificante”, mas, se você o acha, pode apresentar os seus argumentos para que sejam discutidos, e explicar onde estão as desqualificações, ou então explicar que não entendeu o que foi escrito e que achou que havia uma desqualificação onde ela de facto não existiu.
Cumprimentos
