Waffen SS

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macholuso

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Waffen SS
« em: Março 25, 2008, 12:21:39 pm »
O grupo yahoo waffen ss pode ser interessante para quem se interessa por exercitos.Parece que as verdadeiras SS não tinham nada a ver com os criminosos que cometeram actos barbaros em campo de concentração que eram politizados.Aqui esta a introdução ao forum:

Description
 
This group serves as a tribute to and forum of discussion for the military formations of the German Waffen SS. The men who fought under the banner of the Waffen SS during the Second World War are among the bravest, and most skilled soldiery in the history of warfare, as their record of service will attest to. Their reputation is however quite tarnished in this modern era as they are often confused with the political units of the SS including the Einsatzgruppen. While not politically correct we shall strive to educate those who might confuse these honorable men with criminals, and defeat those who wish to sully their reputation and thus do a disservice to history. Please note that we do not condone debate on the Holocaust, race, or other Non-Military topics. The elite divisions of the Waffen SS such as Das Reich, LSSAH, Totenkopf, Wiking, Hitler Jugend, Hohenstauffen, Frundsberg and others consititute some of the finest military units of all time. So long as we remain they shall not be forgotten, and hopefully, with a little help on our part, their memories shall be kept alive into eternity. Their slogan were "Meine Ehre Heisst Treue" means "Loyalty is my Honour"! You may think, it ment loyalty to Hitler!? You couldn't be more wrong!! That loyalty was something what each of us shoud adapt today!!! That ment... I wont leave my friend... the friend next to me!!!

"And beyond their graves shines the absolute readiness of these absolute soldiers"
I did not have..repeat.. did not have sexual relations with that woman
Bill Clinton
 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #1 em: Março 27, 2008, 10:48:28 am »
Começou por ser uma unidade de "Germânicos" e acabou como uma unidade do estilo da Legião Estrangeira. No final da guerra tinham passado um milhão de militares pelas Waffen SS, desde Alemães a Indianos a passar pelos odiados Russos...enfim onde os Alemães combateram, recrutaram homens para as suas SS  (e mesmo para a Wehrmacht).
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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papatango

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« Responder #2 em: Março 27, 2008, 05:57:24 pm »
Citar
O grupo yahoo waffen ss pode ser interessante para quem se interessa por exercitos.Parece que as verdadeiras SS não tinham nada a ver com os criminosos que cometeram actos barbaros em campo de concentração que eram politizados.Aqui esta a introdução ao forum:


Talvez fosse interessante falar por exemplo da divisão SS Totenkopf, uma das primeiras unidades militares das SS.

As verdadeiras unidades SS, são as que cometeram crimes.

Posteriormente as unidades SS foram sendo modificadas e curiosamente internacionalizadas. Uma das mais curiosas unidades das SS era constituída por soldados islâmicos.

Cumprimentos
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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André

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« Responder #3 em: Março 27, 2008, 07:12:18 pm »
Importa referir que o Adolf Hitler apostou mais nas Waffen-SS nos últimos anos da guerra (1944 e 1945), estava descontente com a Wehrmacht devido aos sucessivos recuos na frente Leste e no Norte de África em 1942 e 1943 ... por isso os piores massacres ocorreram no anos finais da guerra como o de Oradour-sur-Glane.  :(

 

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papatango

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« Responder #4 em: Março 28, 2008, 06:54:24 pm »
Há também o facto de haver um grande ressentimento entre as SS e a Wermacht, principalmente porque as SS tinham preferência no armamento mais moderno. Mesmo na última ofensiva sobre Berlim, houve tropas das SS armadas com carros pesados que foram enviadas para reforçar o 56º corpo Panzer do General Weidling, num sector onde os russos tinham quebrado as linhas, que não cumpriram ordens porque não aceitavam que a Wermacht lhas desse.

É sempre um problema quando se junta a politica com as forças armadas.

Nos últimos dias Hitler disse que deveria ter mandado matar todos os oficiais da Wermacht durante os anos 30, como fez o Estaline.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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major-alvega

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« Responder #5 em: Maio 22, 2008, 08:09:06 pm »
há quem considere os soldados das waffen SS(shutzstaffel) criminosos outros consideram heróis.


os crimes cometidos por estes soldados, tambem se deviam,na minha opinião, ao  facto de que ambas foram resultado do stress do combate somado por um total desprezo pelas qualidades humanas do inimigo e de sua população civil. Mas nas Waffen-SS, tal desprezo era deliberadamente forjado como questão de ideologia.


Enquanto algumas atrocidades foram obra de individuos ou pequenos grupos agindo no calor do momento, como, infelizmente, acontece em qualquer exército e em qualquer guerra, há farta ocorrencia de maiores atrocidades levadas a cabo por grandes unidades, sob ordens superiores, e como questão de politica, resultante de planejamento minucioso e intencional

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komet

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« Responder #6 em: Maio 22, 2008, 08:16:41 pm »
Citação de: "major-alvega"
há quem considere os soldados das waffen SS(shutzstaffel) criminosos outros consideram heróis.


os crimes cometidos por estes soldados, tambem se deviam,na minha opinião, ao  facto de que ambas foram resultado do stress do combate somado por um total desprezo pelas qualidades humanas do inimigo e de sua população civil. Mas nas Waffen-SS, tal desprezo era deliberadamente forjado como questão de ideologia.


Enquanto algumas atrocidades foram obra de individuos ou pequenos grupos agindo no calor do momento, como, infelizmente, acontece em qualquer exército e em qualquer guerra, há farta ocorrencia de maiores atrocidades levadas a cabo por grandes unidades, sob ordens superiores, e como questão de politica, resultante de planejamento minucioso e intencional


Ena, de que site tiraste isso?  :wink:
"History is always written by who wins the war..."
 

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major-alvega

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« Responder #7 em: Maio 22, 2008, 08:28:11 pm »
Citação de: "komet"
Citação de: "major-alvega"
há quem considere os soldados das waffen SS(shutzstaffel) criminosos outros consideram heróis.


os crimes cometidos por estes soldados, tambem se deviam,na minha opinião, ao  facto de que ambas foram resultado do stress do combate somado por um total desprezo pelas qualidades humanas do inimigo e de sua população civil. Mas nas Waffen-SS, tal desprezo era deliberadamente forjado como questão de ideologia.


Enquanto algumas atrocidades foram obra de individuos ou pequenos grupos agindo no calor do momento, como, infelizmente, acontece em qualquer exército e em qualquer guerra, há farta ocorrencia de maiores atrocidades levadas a cabo por grandes unidades, sob ordens superiores, e como questão de politica, resultante de planejamento minucioso e intencional

Ena, de que site tiraste isso?  :wink:





tirei deste: http://sites.br.inter.net/homensdehonra2gm/?id=171



peço desculpa por ter feito este copy paste, mas como neste momento estou a fazer outras coisas não tenho muito tempo para ser eu a escrever as minhas próprias informações.mas sei tudo o que está ali, ex: o massacre de ardenas e etc... e que as SS ao inicio tinham apenas 280 homens e depois tiveram 900 mil e etc...

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Kawa

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« Responder #8 em: Maio 25, 2008, 02:43:49 am »
Citação de: "papatango"
Citar
O grupo yahoo waffen ss pode ser interessante para quem se interessa por exercitos.Parece que as verdadeiras SS não tinham nada a ver com os criminosos que cometeram actos barbaros em campo de concentração que eram politizados.Aqui esta a introdução ao forum:

Talvez fosse interessante falar por exemplo da divisão SS Totenkopf, uma das primeiras unidades militares das SS.

As verdadeiras unidades SS, são as que cometeram crimes.

Posteriormente as unidades SS foram sendo modificadas e curiosamente internacionalizadas. Uma das mais curiosas unidades das SS era constituída por soldados islâmicos.

Cumprimentos


Home Papatango, non serían menos curiosos os membros da Legión India ou as 2 divisións ucranianas, 2 rusas e unha belorrusa das SS, todas elas formadas por "subhumanos" como os nazis chamaban ós eslavos :roll:
 

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P44

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« Responder #9 em: Maio 25, 2008, 12:04:54 pm »
Uma obra bastante completa sobre as SS em geral:


"A História Secreta das SS"
Robin Lumsden
Editora " A Esfera dos Livros"

http://www.fnac.pt/pt/Catalog/Detail.as ... 9896260613
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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legionario

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« Responder #10 em: Maio 25, 2008, 01:27:12 pm »
Havia nas SS praticamente volontarios da europa toda e até uma centena de ingleses e alguns americanos . Quase todos os paise ocupados formaram divisoes SS que enviaram para a frente de combate.
Entre os ultimos defensores de Berlim, encontravam-se elementos da divisao SS francesa Carlos Magno.

Esse massacre de Oradur, foi feito por SS alsacianos, (ou seja franceses) e foi retaliaçao a um ataque da resistência.
Parece que os franceses aprenderam algumas coisas com os alemaes, porque durante a guerra da Argélia (entre outras) era corrente fusilar resistentes argelinos como represalia contra ataques ou atentados. Assim como era vulgarissimo o uso da tortura.

e nos nossos dias ? ainda existe retaliaçao contra populaçoes civis por parte de exercitos em campanha ?
 

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papatango

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« Responder #11 em: Maio 25, 2008, 09:46:37 pm »
Citação de: "legionario"
Esse massacre de Oradur, foi feito por SS alsacianos, (ou seja franceses) e foi retaliaçao a um ataque da resistência.


Para os alemães a Alsácia era parte da Alemanha, e foi território reincorporado.
Portanto, os alsacianos eram considerados alemães, embora hoje a Alsácia seja parte da França (voltou para a França depois da queda da Alemanha).
Houve unidades das SS que eram constituidas por voluntários franceses, mas as tropas SS da Alsácia não eram voluntárias. Eram para todos os efeitos soldados recrutados entre a população alemã.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Luso

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« Responder #12 em: Maio 25, 2008, 10:36:40 pm »
Os coreanos no Vietname também deixaram essas "lições". Matavam tudo, até as galinhas.
E em cenas de pancadaria não tinham problemas em matar americanos.
Daquilo que tenho retirado daqui e dali, os tipos eram durões a sério.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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Kawa

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« Responder #13 em: Maio 25, 2008, 11:39:56 pm »
As unidades das SS eran todas voluntarias Papatango, os alsaciano tras ser anexados ó Reich eran reclutados para a Wehrmacht pero unha vez reclutados eles eran os que escollian ir ou non á SS.
 

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legionario

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« Responder #14 em: Maio 26, 2008, 12:24:46 am »
e ja agora , parece que tambem haveria espanhois e portugueses...

A famosa Divisao Azul (penso que se chamava assim...) que combateu na Russia nao dependia das SS ?