O Reapetrechamento da Marinha

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Cabeça de Martelo

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2070 em: Janeiro 09, 2025, 04:20:27 pm »
Portugal terá que ter novas Fragatas, mas neste caso este projeto não desenha novas Fragatas. O que este grupo vai desenvolver são um novo Sistema de combate, Sistema de comunicação e informação, Sistema de gestão de plataforma, Sistema de navegação e Sistema de Sistemas para os navios das Marinhas dos países que participam.

7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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LightningBolt

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2071 em: Janeiro 09, 2025, 04:38:52 pm »
Portugal terá que ter novas Fragatas, mas neste caso este projeto não desenha novas Fragatas. O que este grupo vai desenvolver são um novo Sistema de combate, Sistema de comunicação e informação, Sistema de gestão de plataforma, Sistema de navegação e Sistema de Sistemas para os navios das Marinhas dos países que participam.

Ah ok. Desculpa, sou leigo na matéria. Muito coração (patriotismo), pouca cabeça (conhecimentos na área). Obrigado pela explicação Cabeça.
« Última modificação: Janeiro 09, 2025, 04:39:31 pm por LightningBolt »
 
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os_pero

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2072 em: Janeiro 09, 2025, 05:21:42 pm »
Existe capacidade para os nossos submarinos ficarem na Madeira e Açores? Ou só no Alfeite?

Existe capacidade hoteleira para a tripulação.

Quanto aos submarinos, é possível que não haja nas nossas ilhas a capacidade para reabastecer os depósitos de hidrogénio líquido.

Esta resposta combina estupidez com conhecimentos bastante "á frente".
Vê se consegues distinguir um e outro.

                                                          saabGripen - Investigador
                                                                               >:(



Os submarinos já foram até África do Sul e já atracaram por exemplo em Cabo Verde, por isso atracar lá conseguem, mas operar com total autonomia se calhar não pois não tem todo o apoio necessário como o hidrogénio. (Lembro-me de na altura uma notícia dizer que abasteceram de hidrogenio na África do Sul).

Mas estas bases ainda não existem, um dia que existam talvez estas capacidades sejam instaladas.

Penso que ter esta capacidade de apoio aos submarinos pelo menos nos Açores seria importante.

Tanto quanto sei pela comunicação social o problema não é os submarinos atracarem pois isso pode acontecer mal ou bem em qualquer cais, o problema é o reabastecimento, dos sistema AIP, contudo isso pode ser minimizado, no Alfeite a marinha tem o equipamento para isso e quando o submarino esteve na África do Sul foi transportado um módulo para lá para fazer o carregamento do sistema AIP recorrendo depois ao "combustível" de uma empresa local.

Pag. 20
https://www.marinha.pt/conteudos_externos/Revista_Armada/PDF/2023/RA_587.pdf
Citar
Concluído o primeiro marco da paragem do submarino na África do Sul, era agora tempo para se iniciar a fase final daquela que viria a ser a maior operação logística da história da Esquadrilha de Subsuperfície, o embarque dos reagentes necessários ao funcionamento do sistema Air Independent Propulsion (AIP) – Hidrogénio e Oxigénio.
O sistema AIP recorre a células de combustível para a geração de energia elétrica; essas células são a alimentadas a Hidrogénio e a Oxigénio. Embora a utilização a bordo desses reagentes seja altamente segura, o seu transporte e reabastecimento requerem bastantes cuidados.
Para que melhor se possa compreender a complexidade desta operação, refira-se que:
– Havia que garantir a disponibilidade dos reagentes à chegadado navio;
– Em todo a Europa existem apenas 3 camiões capazes de transportar Hidrogénio e havia que fazer chegar ao cais comercial o Oxigénio e o Hidrogénio necessários para a utilização do AIP; e
– Era necessária uma estação de carregamento própria; houve que projetar uma estação desde a Esquadrilha de Subsuperfície.

Existindo esses módulos a marinha pode transportar os mesmos para qualquer lugar, ficando apenas dependente do "combustível".

Penso que a Marinha tinha um projeto para produzir no Alfeite o "combustível" necessário para os submarinos, e penso até que o projeto contemplava que o sistema fosse modular.
 
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2073 em: Janeiro 09, 2025, 05:27:40 pm »
Será que dará para colocar nos futuros NRE+?
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Mentat

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2074 em: Janeiro 09, 2025, 05:46:30 pm »
Penso que a Marinha tinha um projeto para produzir no Alfeite o "combustível" necessário para os submarinos, e penso até que o projeto contemplava que o sistema fosse modular.

A infraestrutura da BN do Alfeite precisa, urgentemente, de modernização e "limpeza".
Se é para produzir e/ou armazenar hidrogénio, convém que seja um projeto pensado e executado devidamente. Sem malabarismos e contorcionismos. Sei como as coisas (não) funcionam neste cantinho á beira-mar plantado.
 

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2075 em: Janeiro 10, 2025, 07:14:20 am »


Isto quer dizer que Portugal integrará este grupo e terá novas fragatas, independentemente do número, no futuro desta coligação de nações no desenvolvimento de fragatas poderosas... é isso?? Eu que sou um leigo... alguém que me diga... sim é!

Portugal 🇵🇹 💪💪💪💪

O mais certo é ser uma desculpa para criar mais um grupo de " trabalho"

Tanto oficial para tão poucos navios...é preciso arranjar algum entretenimento
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2076 em: Janeiro 10, 2025, 08:25:02 am »
Penso que a Marinha tinha um projeto para produzir no Alfeite o "combustível" necessário para os submarinos, e penso até que o projeto contemplava que o sistema fosse modular.

A infraestrutura da BN do Alfeite precisa, urgentemente, de modernização e "limpeza".
Se é para produzir e/ou armazenar hidrogénio, convém que seja um projeto pensado e executado devidamente. Sem malabarismos e contorcionismos. Sei como as coisas (não) funcionam neste cantinho á beira-mar plantado.

Eu andei a procura da documentação mas já não encontrei nada, mas o sistema era muito simples, baseava-se na instalação de painéis solares para apoiar a produção de hidrogénio e oxigénio a partir da agua do rio (eletrolise acho), havia 1 sistema de filtragem (a água tem de vir o mais puro possível) e um de produção e o armazenamento era feito em depósitos apropriados mas que por exemplo os hospitais já usam para o oxigénio.

Eram um conjunto relativamente pequeno mas segundo eles suficiente para as carências da Marinha no momento.
 

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antoninho

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2077 em: Janeiro 10, 2025, 09:32:37 am »
A produção de hidrogênio vai dar que falar lá para a Nazaré sem falar nas ondas.
Pelos vistos aja coragem para abraçar novos projetos.

https://www.nghv.pt/