A Brigada Mecanizada (-) (-) .

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #300 em: Fevereiro 17, 2023, 08:19:36 am »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Cabeça de Martelo

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #301 em: Fevereiro 17, 2023, 09:21:05 am »


https://morana.excaliburarmy.cz/

Abraços

Para a Brigada de Intervenção faz todo o sentido, para a "Brigada" Mecanizada já não faço muita fé.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Red Baron

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #302 em: Abril 25, 2023, 07:41:44 pm »
Parece que vão mais 3 Leopard para a Ucrânia, a confirmar-se é uma perda grave de capacidade da brigada.
 

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Anthropos

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #303 em: Abril 25, 2023, 07:59:53 pm »
Parece que vão mais 3 Leopard para a Ucrânia, a confirmar-se é uma perda grave de capacidade da brigada.

A brigada não tem meios de mobilidade/contra mobilidade, não tem infantaria mecanizada digna do nome (uma vintena de m113, num dia bom), a artilharia AP é a tristeza que é, sem AA...
Tendo em conta que nem tripulações nem dinheiro para manter os CCs existem, mais 3 ou menos 3 não é grave, infelizmente.
 
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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #304 em: Abril 25, 2023, 10:23:09 pm »
Parece que vão mais 3 Leopard para a Ucrânia, a confirmar-se é uma perda grave de capacidade da brigada.

A brigada não tem meios de mobilidade/contra mobilidade, não tem infantaria mecanizada digna do nome (uma vintena de m113, num dia bom), a artilharia AP é a tristeza que é, sem AA...
Tendo em conta que nem tripulações nem dinheiro para manter os CCs existem, mais 3 ou menos 3 não é grave, infelizmente.

Como já tinha dito aqui, no máximo dos máximos 30 M-113 (dos anos 70), operacionais...
A BM é um falsete dentro do EP, apenas para desfile no 10 de Junho e para a foto.
Infelizmente...
Se não trouxerem de novo o SMO, o EP irá cingir-se a Brigada de Intervenção e pouco mais.
CPS
 

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dc

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #305 em: Abril 25, 2023, 10:31:50 pm »
Se trouxerem o SMO, vai haver ainda menos dinheiro para meios, cingindo-se o Exército a uma força apeada, mais parecendo uma Legião Romana.

Agora, convinha era termos gente séria a governar, e que fosse capaz de pedir contrapartidas da NATO por estas cedências. Isto de despachar tudo, e não receber nada, não tem lógica nenhuma, quando outros países arranjaram forma de substituir os meios cedidos.
 

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Subsea7

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #306 em: Abril 25, 2023, 10:36:51 pm »
Se trouxerem o SMO, vai haver ainda menos dinheiro para meios, cingindo-se o Exército a uma força apeada, mais parecendo uma Legião Romana.

Agora, convinha era termos gente séria a governar, e que fosse capaz de pedir contrapartidas da NATO por estas cedências. Isto de despachar tudo, e não receber nada, não tem lógica nenhuma, quando outros países arranjaram forma de substituir os meios cedidos.

Pessoalmente defendo um misto de regime de contrato simples, até 4 anos, regime de contrato alargado até 20 anos e SMO de pelo menos 1 ano, para funções como sejam infantes, artilheiros, entre outros, sobretudo no Exército.
Na FA e Marinha o quadro de praças deveria ser prioritário.

3 brigadas são 7500 homens, no aniversário da BM em Santa Guida estavam 170 na parada. (de 2500 teóricos).

Ou pagas 1500 EUR/mês limpos e mesmo assim terás deficit de pessoal, ou passas o Exército a uma brigada+forças especiais.
CPS,
 

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dc

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #307 em: Abril 25, 2023, 11:07:47 pm »
O problema do SMO, é que com tanto salário a pagar, e pessoal para alimentar, e quarteis para gerir, e cargos de oficiais a surgir em tudo o que é canto, as despesas com a Defesa passam de uns 60% para pessoa, para 90%.

Certo é que os salários são muito baixos, a progressão na carreira é quase nula (há formas de melhorar, mas é preciso vontade), e é absurdo o limite de idades ser tão baixo, quando no Japão aumentaram a idade máxima de candidatura para ajudar colmatar a falta de efectivos. Isto, aliado a umas FA pessimamente equipadas, e cujos militares têm pouca ou nenhuma chance de sobrevivência em combate, torna difícil atrair pessoal.
 
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Drecas

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #308 em: Abril 25, 2023, 11:17:49 pm »
SMO, sem os básicos, com bases a cair e condições gerais como estão não obrigado

Se já ninguém quer ir, diria que iria ainda piorar a situação, arriscaria a dizer que poderia ser um dos maiores erros possíveis das FAs, ainda teríamos oficiais a passarem a achar que só com o SMO de volta já estava tudo perfeito.

Eu certamente não iria de bom grado, nem iria ninguém que conheço
« Última modificação: Abril 25, 2023, 11:18:08 pm por Drecas »
 

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papatango

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #309 em: Abril 26, 2023, 05:56:43 am »
A volta do Serviço Militar Obrigatório, serviria apenas para que as unidades tivessem pessoal suficiente para fazer guarda ao quartel...
Era o paraiso para alguns senhores incompetentes, que não têm a mais pequena noção da realidade dos exércitos atuais.

Eu assisti ao fim do SMO. E mesmo assim, o pessoal era treinado para operar os sistemas TOW e a única experiencia que tinha era a fazer click, porque nunca tinham visto nenhum a ser disparado.
Todos os responsáveis diziam a mesma coisa ...
"Quando estão operacionais e realmente aprendem a fazer as coisas, é que se vão embora"...

Uma força militar moderna, não precisa de SMO.
Sóse fosse para criar um exército de grandes dimensões com soldados treinados para pegar em armas e saber manejar uma arma ligeira, e mais nada...
E para isso, bastaria um serviço militar de oito a doze semanas, apenas para habituar as pessoas à simples presença das armas.

Um contrato de longa duração, de por exemplo 20 anos, levaria a despejar no mercado de trabalho pessoas  aos 40 anos de idade, com prática a disparar e de utilizar armas de fogo mais ou menos sofisticadas.

Só há uma coisa de fazer isto funcionar ... Deixar funcionar as regras do mercado. Se não há quem faça as coisas ... Paguem mais !
O problema que surge depois, é que por arrasto, ninguém aceita (estando numa posição hierarquica superior), passar a ganhar pouco mais que um militar que entrou para o serviço antes de ontem...

O descontentamento do pessoal do quadro, perante as condições dadas aos milicianos durante a guerra em África, não resultou na revolta destes.
Mas quando os oficiais subalternos se revoltaram, o que aconteceu é que o pessoal do quadro não fez nada.
E essa inação, levou à vitória dos revoltosos.

Só acredita nas tretas sobre o 25 de Abril vitorioso, e libertador do povo e das classes trabalhadoras quem quer.
Em 25 de Abril, ocorreu um golpe levado a cabo por homens que queriam acabar com a guerra e aqueles que em Lisboa podiam fazer alguma coisa, não se mexeram porque não estavam contentes com o salário...

Esta é a realidade que, cinquenta anos depois o pessoal ainda tenta esconder, assobiando para o lado...
« Última modificação: Abril 26, 2023, 05:59:32 am por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 
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Get_It

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #310 em: Abril 26, 2023, 08:40:43 am »
Parece que vão mais 3 Leopard para a Ucrânia, a confirmar-se é uma perda grave de capacidade da brigada.
A brigada não tem meios de mobilidade/contra mobilidade, não tem infantaria mecanizada digna do nome (uma vintena de m113, num dia bom), a artilharia AP é a tristeza que é, sem AA...
Tendo em conta que nem tripulações nem dinheiro para manter os CCs existem, mais 3 ou menos 3 não é grave, infelizmente.
Como já tinha dito aqui, no máximo dos máximos 30 M-113 (dos anos 70), operacionais...
A BM é um falsete dentro do EP, apenas para desfile no 10 de Junho e para a foto.
Infelizmente...
Se não trouxerem de novo o SMO, o EP irá cingir-se a Brigada de Intervenção e pouco mais.
CPS
Também não sei para que querem CC e VBL se afinal de contas o objectivo é ter capacidade para intervir nas missões da ONU e da UE em África.

Os Leopard é só mesmo para manter algum know-how e os M113 é para ajudar a fazer de conta que temos uma brigada mecanizada. Mais nada.

Diria até que mais valia acabar com os Leopard e M113 e aproveitar o dinheiro para manter outras capacidades, mas a verdade é que se esse dinheiro não seria novamente investido nas forças armadas. Por isso é melhor continuar a fazer de conta porque já sabemos que não vai haver dinheiro para mais Leopard ou substituir os M113. Já temos muita sorte em ter dinheiro para manutenção e combustível.

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 
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Subsea7

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #311 em: Abril 26, 2023, 09:20:49 am »
A volta do Serviço Militar Obrigatório, serviria apenas para que as unidades tivessem pessoal suficiente para fazer guarda ao quartel...
Era o paraiso para alguns senhores incompetentes, que não têm a mais pequena noção da realidade dos exércitos atuais.

Eu assisti ao fim do SMO. E mesmo assim, o pessoal era treinado para operar os sistemas TOW e a única experiencia que tinha era a fazer click, porque nunca tinham visto nenhum a ser disparado.
Todos os responsáveis diziam a mesma coisa ...
"Quando estão operacionais e realmente aprendem a fazer as coisas, é que se vão embora"...

Uma força militar moderna, não precisa de SMO.
Sóse fosse para criar um exército de grandes dimensões com soldados treinados para pegar em armas e saber manejar uma arma ligeira, e mais nada...
E para isso, bastaria um serviço militar de oito a doze semanas, apenas para habituar as pessoas à simples presença das armas.

Um contrato de longa duração, de por exemplo 20 anos, levaria a despejar no mercado de trabalho pessoas  aos 40 anos de idade, com prática a disparar e de utilizar armas de fogo mais ou menos sofisticadas.

Só há uma coisa de fazer isto funcionar ... Deixar funcionar as regras do mercado. Se não há quem faça as coisas ... Paguem mais !
O problema que surge depois, é que por arrasto, ninguém aceita (estando numa posição hierarquica superior), passar a ganhar pouco mais que um militar que entrou para o serviço antes de ontem...

O descontentamento do pessoal do quadro, perante as condições dadas aos milicianos durante a guerra em África, não resultou na revolta destes.
Mas quando os oficiais subalternos se revoltaram, o que aconteceu é que o pessoal do quadro não fez nada.
E essa inação, levou à vitória dos revoltosos.

Só acredita nas tretas sobre o 25 de Abril vitorioso, e libertador do povo e das classes trabalhadoras quem quer.
Em 25 de Abril, ocorreu um golpe levado a cabo por homens que queriam acabar com a guerra e aqueles que em Lisboa podiam fazer alguma coisa, não se mexeram porque não estavam contentes com o salário...

Esta é a realidade que, cinquenta anos depois o pessoal ainda tenta esconder, assobiando para o lado...

Então, soluções?

-Não querem o SMO, devido as questões políticas, juventudes partidárias e por motivos ideológicos;
-Não querem SMO, porque "não funciona", no entanto na Áustria, Finlândia, Suécia etc existe.
-Não querem pagar a sério em toda a pirâmide...

Querem o que ?

Falam da ministra, mas são iguais, produzam mais relatórios, toneladas de papel etc, a conclusão é que num país de mais de 10 milhões, ninguém quer ser voluntário para as FA.
Isto não pode ser mais um emprego, é um serviço que é prestado a nação....Mas esperem, que conceito é esse de nação para a juventude? É a seleção nacional e o hino ?
Muito me engano ou em 10 anos teremos as FA reduzidas a cinzas.
CPS
« Última modificação: Abril 26, 2023, 09:33:45 am por Subsea7 »
 

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nelson38899

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #312 em: Abril 26, 2023, 09:46:47 am »
A volta do Serviço Militar Obrigatório, serviria apenas para que as unidades tivessem pessoal suficiente para fazer guarda ao quartel...
Era o paraiso para alguns senhores incompetentes, que não têm a mais pequena noção da realidade dos exércitos atuais.

Eu assisti ao fim do SMO. E mesmo assim, o pessoal era treinado para operar os sistemas TOW e a única experiencia que tinha era a fazer click, porque nunca tinham visto nenhum a ser disparado.
Todos os responsáveis diziam a mesma coisa ...
"Quando estão operacionais e realmente aprendem a fazer as coisas, é que se vão embora"...

Uma força militar moderna, não precisa de SMO.
Sóse fosse para criar um exército de grandes dimensões com soldados treinados para pegar em armas e saber manejar uma arma ligeira, e mais nada...
E para isso, bastaria um serviço militar de oito a doze semanas, apenas para habituar as pessoas à simples presença das armas.

Um contrato de longa duração, de por exemplo 20 anos, levaria a despejar no mercado de trabalho pessoas  aos 40 anos de idade, com prática a disparar e de utilizar armas de fogo mais ou menos sofisticadas.

Só há uma coisa de fazer isto funcionar ... Deixar funcionar as regras do mercado. Se não há quem faça as coisas ... Paguem mais !
O problema que surge depois, é que por arrasto, ninguém aceita (estando numa posição hierarquica superior), passar a ganhar pouco mais que um militar que entrou para o serviço antes de ontem...

O descontentamento do pessoal do quadro, perante as condições dadas aos milicianos durante a guerra em África, não resultou na revolta destes.
Mas quando os oficiais subalternos se revoltaram, o que aconteceu é que o pessoal do quadro não fez nada.
E essa inação, levou à vitória dos revoltosos.

Só acredita nas tretas sobre o 25 de Abril vitorioso, e libertador do povo e das classes trabalhadoras quem quer.
Em 25 de Abril, ocorreu um golpe levado a cabo por homens que queriam acabar com a guerra e aqueles que em Lisboa podiam fazer alguma coisa, não se mexeram porque não estavam contentes com o salário...

Esta é a realidade que, cinquenta anos depois o pessoal ainda tenta esconder, assobiando para o lado...

Então, soluções?

-Não querem o SMO, devido as questões políticas, juventudes partidárias e por motivos ideológicos;
-Não querem SMO, porque "não funciona", no entanto na Áustria, Finlândia, Suécia etc existe.
-Não querem pagar a sério em toda a pirâmide...

Querem o que ?

Falam da ministra, mas são iguais, produzam mais relatórios, toneladas de papel etc, a conclusão é que num país de mais de 10 milhões, ninguém quer ser voluntário para as FA.
Isto não pode ser mais um emprego, é um serviço que é prestado a nação....Mas esperem, que conceito é esse de nação para a juventude? É a seleção nacional e o hino ?
Muito me engano ou em 10 anos teremos as FA reduzidas a cinzas.
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Eu cá quero um quadro de praças!
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #313 em: Abril 26, 2023, 09:58:24 am »
A volta do Serviço Militar Obrigatório, serviria apenas para que as unidades tivessem pessoal suficiente para fazer guarda ao quartel...
Era o paraiso para alguns senhores incompetentes, que não têm a mais pequena noção da realidade dos exércitos atuais.

Eu assisti ao fim do SMO. E mesmo assim, o pessoal era treinado para operar os sistemas TOW e a única experiencia que tinha era a fazer click, porque nunca tinham visto nenhum a ser disparado.
Todos os responsáveis diziam a mesma coisa ...
"Quando estão operacionais e realmente aprendem a fazer as coisas, é que se vão embora"...

Uma força militar moderna, não precisa de SMO.
Sóse fosse para criar um exército de grandes dimensões com soldados treinados para pegar em armas e saber manejar uma arma ligeira, e mais nada...
E para isso, bastaria um serviço militar de oito a doze semanas, apenas para habituar as pessoas à simples presença das armas.

Um contrato de longa duração, de por exemplo 20 anos, levaria a despejar no mercado de trabalho pessoas  aos 40 anos de idade, com prática a disparar e de utilizar armas de fogo mais ou menos sofisticadas.

Só há uma coisa de fazer isto funcionar ... Deixar funcionar as regras do mercado. Se não há quem faça as coisas ... Paguem mais !
O problema que surge depois, é que por arrasto, ninguém aceita (estando numa posição hierarquica superior), passar a ganhar pouco mais que um militar que entrou para o serviço antes de ontem...

O descontentamento do pessoal do quadro, perante as condições dadas aos milicianos durante a guerra em África, não resultou na revolta destes.
Mas quando os oficiais subalternos se revoltaram, o que aconteceu é que o pessoal do quadro não fez nada.
E essa inação, levou à vitória dos revoltosos.

Só acredita nas tretas sobre o 25 de Abril vitorioso, e libertador do povo e das classes trabalhadoras quem quer.
Em 25 de Abril, ocorreu um golpe levado a cabo por homens que queriam acabar com a guerra e aqueles que em Lisboa podiam fazer alguma coisa, não se mexeram porque não estavam contentes com o salário...

Esta é a realidade que, cinquenta anos depois o pessoal ainda tenta esconder, assobiando para o lado...

Então, soluções?

-Não querem o SMO, devido as questões políticas, juventudes partidárias e por motivos ideológicos;
-Não querem SMO, porque "não funciona", no entanto na Áustria, Finlândia, Suécia etc existe.
-Não querem pagar a sério em toda a pirâmide...

Querem o que ?

Falam da ministra, mas são iguais, produzam mais relatórios, toneladas de papel etc, a conclusão é que num país de mais de 10 milhões, ninguém quer ser voluntário para as FA.
Isto não pode ser mais um emprego, é um serviço que é prestado a nação....Mas esperem, que conceito é esse de nação para a juventude? É a seleção nacional e o hino ?
Muito me engano ou em 10 anos teremos as FA reduzidas a cinzas.
CPS

Eu cá quero um quadro de praças!

Mas quadro de praças, para infante ? Vais ter um infante dos 18 aos 40 no Exército e depois ? Vai para a rua fazer o que ?
 

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Pescador

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« Responder #314 em: Abril 26, 2023, 10:01:51 am »
O problema do SMO, é que com tanto salário a pagar, e pessoal para alimentar, e quarteis para gerir, e cargos de oficiais a surgir em tudo o que é canto, as despesas com a Defesa passam de uns 60% para pessoa, para 90%.

Certo é que os salários são muito baixos, a progressão na carreira é quase nula (há formas de melhorar, mas é preciso vontade), e é absurdo o limite de idades ser tão baixo, quando no Japão aumentaram a idade máxima de candidatura para ajudar colmatar a falta de efectivos. Isto, aliado a umas FA pessimamente equipadas, e cujos militares têm pouca ou nenhuma chance de sobrevivência em combate, torna difícil atrair pessoal.

Os últimos anos do SMO a maioria andava lá por andar. Sendo que seja positivo criar uma espécie de serviço publico para a canalhada que anda a roçar paredes e coçar tomates, ter algo que os ligue a sociedade e uma experiencia temporária. Mas as FA tem é de ter e parece vir a ser o caso, carreiras profissionais desde baixo, com  bases de motivação.
Da mesma maneira que se diz que nem todos podem ser doutores e existem muitos caminhos de profissionalização civil, também nas FA se deve aplicar o mesmo conceito. Afinal quem por exemplo conduz blindados, quem opera armas e equipamentos associados, quem faz manutenção cada vez mais exigente, não são os oficiais, mas tem na mesma de ser profissional e não os curiosos dos SMO.
E claro, se os meios forem modernos torna-se mais aliciante que andar com porcarias com 30 ou 40 anos a fazer de conta e para justificar uma carrada de oficias de gabinete 
« Última modificação: Abril 26, 2023, 10:02:48 am por Pescador »
 
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