Guerra na Ucrânia

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5685 em: Junho 27, 2022, 08:34:35 pm »

 

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FoxTroop

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5686 em: Junho 27, 2022, 08:36:06 pm »
O que é certo é que os ucranianos já não pedem javelins, pedem artilharia e CC's. Porquê?

Simples, os russos agora só lançam artilharia e não arriscam guerra de movimento mecanizado como nas primeiras semanas.  È uma guerra mais estática.
Por isso não estão tão expostos a ATGM ou outro fogo defensivo.  Estranho para alguém que frequenta um fórum de defesa não chegar a esta conclusão.

Depois da artilharia amaciar a zona, os CC apoiados, por infantaria, continuam a ter de ir ocupar o terreno. E não é com PKM e AK74 que se pára um T72 ou um T80.

Existem milhentos de relatos dos ucranianos a queixar-se dos ATGM ocidentais. Deveriamos olhar e perceber onde temos de melhorar. Assim como na artilharia já se viu que obuses como o M-777 são muito bons no papel ou em cenários controlados. Em situações de alto atrito é o que se está a ver.

Um outro exemplo que posso dar, neste caso em CC, os exercito iraquiano foi de equipamento russo ao invés de Abrams porque, segundo eles, fiabilidade, facilidade de manutenção, custo de operação e taxa disponibilidade pesaram muito desfavoravelmente para o M1.

Deveriamos estar a tirar ilações disto e começar a adequar os nossos requesitos para a industria com estes ensinamentos em vista.
 

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Icterio

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5687 em: Junho 27, 2022, 08:39:14 pm »
Um outro exemplo que posso dar, neste caso em CC, os exercito iraquiano foi de equipamento russo ao invés de Abrams porque, segundo eles, fiabilidade, facilidade de manutenção, custo de operação e taxa disponibilidade pesaram muito desfavoravelmente para o M1.

O seu desconhecimento em assuntos militares é...fora de série.  Vai ver o resultado dos combates entre T-72 e os M1 em 1991.
Se calhar não eras nascido na altura...
 

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FoxTroop

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5688 em: Junho 27, 2022, 08:45:33 pm »
Um outro exemplo que posso dar, neste caso em CC, os exercito iraquiano foi de equipamento russo ao invés de Abrams porque, segundo eles, fiabilidade, facilidade de manutenção, custo de operação e taxa disponibilidade pesaram muito desfavoravelmente para o M1.

O seu desconhecimento em assuntos militares é...fora de série.  Vai ver o resultado dos combates entre T-72 e os M1 em 1991.
Se calhar não eras nascido na altura...

?!!! Nem sei o que responder a esta alarvidade. Tem noção da besteira que escreveu? Viu sequer os relatórios dos teste em campo feitos pelos iraquianos?!! Quer comparar o incomparável?!! Se vamos nessa conversa "o seu desconhecimento em assunto militares é.... espantoso! Viu o resultado da utilização de M1 pelos iraquianos em Mossul ou dos Leo 2 turcos na Síria? Se calhar ainda jogava ao berlinde nessa altura!"

Isto é um riso......
 
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Duarte

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5689 em: Junho 27, 2022, 09:07:32 pm »
Bolas! já temos mais um macaco de repetição, a papaguear a cartilha de Moscovo, e sem adicionar nada de novo `a discussão.. e a moderação permite!.  Se todo o pessoal com o mínimo de 2 neurónios a funcionar deixasse este fórum, ficavam 3-4 mandadinhos de Moscovo a repetir a cartilha da Agência Internet russa...  ::) Haja paciência para aturar esta bosta russa.  ::)
« Última modificação: Junho 27, 2022, 09:08:09 pm por Duarte »
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Duarte

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5690 em: Junho 27, 2022, 09:12:39 pm »

Esse tipo era das Operações Especiais.

Sofre do problema de grande parte da malta operacional (não só militares mas também desportistas de alto rendimento por exemplo) que se reforma, perdem o sentido da vida e metem-se na bebida e outros exageros. Com essa chamada da reserva para o serviço activo volta a ter um objectivo de vida e tudo muda.

O simples facto de estar obeso e mandar fazer fardas em alfaiates para andar nas paradas em frente dos olhos de tudo e todos (que o veem a decair de dia para dia) diz muito da mentalidade. Esse tipo de mentalidade é que se quer filtrar com as provas de selecção das OE por exemplo.

Não sei quem é a malta que trata dos recursos humanos para o Kremlin, mas pelo que me é dado a ver estão a fazer um excelente trabalho. Estão a ir buscar malta qualificada que está no fundo do poço e dão-lhes uma oportunidade (a última). Para sairem do fundo do poço fazem tudo, ao mesmo tempo que passam despercebidos porque sofrem o desprezo automático do adversário (que é o mesmo desprezo que sofriam da sociedade civil). Se cairem em combate, a sociedade civil não vai chorar por eles e também não vão chatear muito, porque a guerra passa a ser o sentido da vida para eles.



Fosga-se , isto já roça o ridículo.. defender este país da treta, um líder patético,  um "exército" incompetente, incapaz e inútil, que nem um país vizinho consegue conquistar em 4 meses.. Haja paciência... ::)
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PTWolf

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5691 em: Junho 27, 2022, 09:18:07 pm »
Citar
Existem milhentos de relatos dos ucranianos a queixar-se dos ATGM ocidentais. Deveriamos olhar e perceber onde temos de melhorar.


Pode colocar alguns? Fiquei curioso para ouvir os relatos.


Citar
Assim como na artilharia já se viu que obuses como o M-777 são muito bons no papel ou em cenários controlados. Em situações de alto atrito é o que se está a ver.

Talvez, mas tambem talvez devêssemos dar tempo ao tempo para perceber os reais motivos do relativo insucesso do M-777 (e eu nem sou fã desta peça de artilharia, muito menos para o contexto português)

Citar
Deveriamos estar a tirar ilações disto e começar a adequar os nossos requesitos para a industria com estes ensinamentos em vista.

Aqui totalmente de acordo
 

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smg

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5692 em: Junho 27, 2022, 09:40:18 pm »
Boa noite . A semana passada vi um vídeo sobre o CAESAR na Ucrânia onde se dizia que demorava um minuto a posicionar-se para entrar em acção , no minuto seguinte dispara seis projécteis ( um a cada dez segundos ) a 40 Km de distância , e o primeiro dos seis ainda não atingiu o alvo que o CAESAR já se pôs a andar dali para fora , evitando assim os disparos de contrabateria do inimigo .
Um dos ensinamentos deste conflito é que , pelo menos a Brigada de Intervenção , deveria ser equipada com sistemas autopropulsados  e não rebocados .
Um abraço .
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5693 em: Junho 27, 2022, 09:40:29 pm »
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5694 em: Junho 27, 2022, 09:40:50 pm »
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5695 em: Junho 27, 2022, 09:41:50 pm »
não tenho problemas de voltar para lá, que vontade de matar uns quantos Trolls.
« Última modificação: Junho 27, 2022, 09:43:41 pm por HumilityLord »
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5696 em: Junho 27, 2022, 09:44:18 pm »
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5697 em: Junho 27, 2022, 09:44:40 pm »
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5698 em: Junho 27, 2022, 09:45:05 pm »
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #5699 em: Junho 27, 2022, 09:45:28 pm »