Artigo de opinião de MST

  • 24 Respostas
  • 9417 Visualizações
*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18272
  • Recebeu: 5526 vez(es)
  • Enviou: 5933 vez(es)
  • +7155/-9533
(sem assunto)
« Responder #15 em: Setembro 21, 2004, 02:12:06 pm »
Citar
Emarques, você falou do exemplo da cruz católica numa escola, mas esqueçe-se que em França, está-se em França, num estado maioritariamente católico. Logo seria ridiculo retirar cruzes católicas dum espaço cristão católico. Acho o seu exemplo um bocado trapalhão.


Mas é impressão minha ou a França é um Estado Laico, sem Religião Oficial?
(Como Portugal, se bem que não pareça...)
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

emarques

  • Especialista
  • ****
  • 1177
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #16 em: Setembro 21, 2004, 02:46:55 pm »
Como acho que não têm concordatas, ainda são um pouco mais laicos que Portugal. :)
Ai que eco que há aqui!
Que eco é?
É o eco que há cá.
Há cá eco, é?!
Há cá eco, há.
 

*

[PT]HKFlash

  • Membro
  • *
  • 175
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #17 em: Setembro 21, 2004, 04:34:52 pm »
Citação de: "P44"
Citar
Emarques, você falou do exemplo da cruz católica numa escola, mas esqueçe-se que em França, está-se em França, num estado maioritariamente católico. Logo seria ridiculo retirar cruzes católicas dum espaço cristão católico. Acho o seu exemplo um bocado trapalhão.

Mas é impressão minha ou a França é um Estado Laico, sem Religião Oficial?
(Como Portugal, se bem que não pareça...)


Será? Olhe que a França é o país com mais catedrais na Europa. Quase todas as cidades têm uma.
 

*

emarques

  • Especialista
  • ****
  • 1177
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #18 em: Setembro 21, 2004, 05:44:16 pm »
Mas o que é que ter sido um país católico rico na idade média tem a ver com o assunto? :) As grandes cidades medievais espanhola têm catedrais imponentes, na Inglaterra também há catedrais nas grandes cidades, assim como na Alemanha ou na Itália. Mas a França sempre foi um país muito rico, e o que aconteceu é que todas essas cidades entraram num tipo de competição para ver quem tinha a catedral com tectos mais altos, com uma nave mais larga, com a torre mais alta, etc. Foi mais orgulho local e dinheiro do que religiosidade. E, independentemente disso, repito: que é que a construção de catedrais tem a ver com a laicidade da República Francesa? Um governo que se assume laico tem que assumir também que os espaços que cria e gere (escolas, hospitais...) são laicos e apartidários. Mas isso não lhes dá o direito de interferir com as liberdades dos cidadãos que usam esses espaços.
Ai que eco que há aqui!
Que eco é?
É o eco que há cá.
Há cá eco, é?!
Há cá eco, há.
 

*

J.Ricardo

  • Perito
  • **
  • 307
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #19 em: Setembro 28, 2004, 06:22:40 pm »
Essa lei francesa é um disparate, todos devem ter liberdade de expressar sua religiosidade, se estão proibindo ícones religiosos, proiba-se então qualquer tipo de ícone, religioso e laico. Padronizar o povo pode ser perigoso, todos devem ter liberdade de expressar suas idéias, sua religiosidade, até sua sexualidade, isso chama-se democracia, a atitude da França reflete bem a arrogância histórica que eles tem frente a outras culturas. Aliás essa conversa de "padronização" não lembra o nazismo? Sou católico e tenho um crusifixo, isso não perturba ninguém, da mesma maneira que alguém que siga o islã tem o direito de se vestir como manda sua tradição, o governo deve se preocupar em garantir seus direitos e não de retira-los!!!
 

*

Luso

  • Investigador
  • *****
  • 8530
  • Recebeu: 1623 vez(es)
  • Enviou: 684 vez(es)
  • +940/-7276
(sem assunto)
« Responder #20 em: Setembro 29, 2004, 07:21:43 pm »
Qualquer símbolo religioso numa escola é uma incongruência e um arcaísmo que não compreendo.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

*

J.Ricardo

  • Perito
  • **
  • 307
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #21 em: Setembro 29, 2004, 09:26:10 pm »
Luso, uma coisa é esse símbolo ser utilizado pelo Estado, que deve ser laico, outra coisa é ser utilizado por um aluno que freqüente uma sala de aula. Acho muito mais ofensivo utilizar uma camiseta do Marlin Maison (desculpem se a grafia estiver errada) ou com uma bandeira estrangeira estanpada, do que utilizar um crusifixo ou um véu. Aliás, não sei se em Portugal é assim, mas aqui no Brasil a cultura norte-americana esta tão difundida que não é raro encontrar alguém utilizando uma camiseta com a bandeira dos EUA. :bang:
 

*

Luso

  • Investigador
  • *****
  • 8530
  • Recebeu: 1623 vez(es)
  • Enviou: 684 vez(es)
  • +940/-7276
(sem assunto)
« Responder #22 em: Setembro 29, 2004, 09:34:15 pm »
"Acho muito mais ofensivo utilizar uma camiseta do Marlin Maison"

É ofensiva a camiseta, radio, tv, disco e cassete pirata!
Culpa tem quem lhe dá importância. Mas ele é espertalhaço.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

*

Defensor Lx

  • 2
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #23 em: Março 02, 2005, 04:22:24 pm »
Vamos por partes :

1- O estado, no mundo ocidental, querem que deixe de ser do Povo ( e assim, deve ser Cristão, e de outros ) para passar a ser Laico - Anti-Cristão.

2- Se eu pago impostos ao estado, e levo o meu filho à escola, com que direito um muçulmano ou outro, vem dizer que a Escola, paga com o meu dinheiro e da maioria, não pode ter um crucifixo ?

Era o que faltava..
E quando dizem para eu levar o meu filho para uma escola crista, levem os ateus anti-cristãos, e os muçulmanos, ou seja quem for para escolas deles..  Ou façam turmas á parte, já que lhes faz tanta impressão- tem liberdade de fazerem ghettos. Pois muitos deles, já vivem em ghettos, porque querem !! Estar afastados - isolados. Depois vem para as NOSSAS ESCOLAS, com o objectivo, de XATEAR E DE ACABAR COM OS SÍMBOLOS DO NOSSO POVO.  Simples. Passa-se o mesmo nos EUA, mas como esses se estão marimbando e até enviam tropas, tem mais quolhões, e dizem para os muculmanos ou quer quer que seja, se irem embora eles. Mas nos EUA, tem-nos no sitio, pelo menos montes de pessoal

3- LAICO, QUER DIZER QUE NãO ASSUME RELIGIÃO
NÃO QUER DIZER ATEU,
E VEJO MUITA GENTE A CONFUNDIR ISSO
Um Estado laico, quer dizer que não assume uma Religião Só. Exemplo, a Arábia Saudita, é um estado não laico, pois assume o Islamismo como religião oficial do estado. Um estado Laico, não assume uma só religião, mas assume as religioões mais Antigas ( como Russia Hoje) ou de um modo geral, todas as do povo .

Mas não deixa de ter simbolos, se estes forem do Povo. Portanto, não passa a ser ateu (tipo coreia do norte, urss, etc, mesmo nas variantes)


4- Acho, pessoalmente como cristão e como ocidental, que se proíba tudo a eles, pois por exemplo na Arábia Saudita, se uma pessoa levar uma BÍBLIA debaixo do braço ... É PRESA !

5- No Corão, vem claramente escrito " mata o infiel, o povo do livro", sendo o povo do livro, cristãos e judeus. E Infiel, são os  não muçulmanos. Todos.


6- Ninguém fala nisso, mas essa lei na França, foi uma desculpa, PARA PROIBIR TAMBÉM CRUCIFIXOS E OUTROS.
Porque devido a essa Lei, os cruficifixos e outros, foram proibidos.
Provo em baixo, já a seguir

7- Se fosse uma lei como deve ser, com o objectivo de proibir o véu, FAZIAM UMA LEI que proibisse por questões de segurança, COBRIR AS CARAS ou CABEÇAS  DOS ALUNOS..  e lá ia o véu..
Portanto, a Lei teve outros objectivos, que não o Véu.


Espero, ter contribuído com alguma coisa .

NOTA : Sendo cristão, conheço alguns muçulmanos, que NEM SABEM e ainda bem, essas partes do Corão. São gente muito boa, e não - concordando com a fé deles, tenho que a aceitar enquanto cristão. Nada tenho contra muçulmanos, e ninguém deve ter. Quero deixar isto bem claro. Um cristão que saiba, não é contra muculmanos, É CONTRA O CORÃO (eles não gostam á mesma, mas tb não gostam do cristianismo - o problema é que o corão diz para matar não muculmanos. ) Simples.   Nem espalho, em Portugal, estas coisas sobre o Corão, porque só ia "fazer xatices", e quem paga ... são sempre os cristãos que andam na rua. Incluindo crianças ..  Mas temos que estar atentos. E saber a realidade .. a verdade .

Abraços Lusiadas e fortes de Empenho
Tá na altura .. chegou
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7485
  • Recebeu: 962 vez(es)
  • +4594/-871
(sem assunto)
« Responder #24 em: Março 02, 2005, 08:49:03 pm »
Citar
5- No Corão, vem claramente escrito " mata o infiel, o povo do livro", sendo o povo do livro, cristãos e judeus. E Infiel, são os não muçulmanos. Todos.

Por curiosidade, qual é a Sura, onde está escrito isso?

Antecipadamente grato

Cumprimentos
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...