Enviado por: Miguel em Janeiro 15, 2006, 01:08:21 pm
Enviado por: Miguel em Janeiro 15, 2006, 01:12:55 pm
Enviado por: pedro em Janeiro 15, 2006, 04:54:06 pm
cumprimentos
Enviado por: sierra002 em Janeiro 15, 2006, 04:56:33 pm
Enviado por: Miguel em Janeiro 15, 2006, 05:10:52 pm
-Devem ser os caças espanhóis outra vez - disse um, enquanto o ruído de fundo se tornava cada vez mais perceptível.
-Não, não -disse o colega- isto é som de motor de helicóptero.
De facto, pouco depois, um Puma AS-330 da força aérea espanhola tentava aterrar na Selvagem Grande, cometendo assim uma dupla infracção: não só violava o espaço aéreo português, como também sobrevoava a menos de 200 metros uma Reserva Natural, o que é proibido.
Ainda lhes ocorreu poder tratar-se de uma emergência, mas pelo comportamento do Puma, nas suas ousadas evoluções sobre o terreno, percebia-se não ser esse o caso. Gesticularam um protesto, mas o aparelho espanhol, ignorando-os, foi tentar aterrar no planalto Norte.
Olharam ambos para os mastros sobre a casa, confirmando que as bandeiras, a de Portugal e a da Região Autónoma se mantinham hasteadas. Depois um deles dirigiu-se à furna onde está o rádio, para contactar a capitania do Funchal. O outro subiu o carreiro até ao planalto, e seguindo com os binóculos o voo do helicóptero, tomou o caminho da cisterna velha. O Puma demorou-se pouco tempo. Simulou a aterragem e, muito antes do Vigilante da Natureza chegar, já se erguia novamente no ar, de regresso provavelmente à base de Gando, na Grande Canária.
Enviado por: komet em Janeiro 15, 2006, 05:24:10 pm
Enviado por: Miguel em Janeiro 15, 2006, 05:39:32 pm
Enviado por: pedro em Janeiro 15, 2006, 05:59:32 pm
cumprimentos
Enviado por: TOMKAT em Janeiro 15, 2006, 09:30:34 pm
Citação de: "sierra002"
Si España hubiera querido resolver militarmente el problema de las Selvaghens, ya lo habría hecho.
sierra002 elucida-me por favor...
Qual é o problema das Selvagens que têm, para que os espanhóis o resolvam militarmente se o quiserem? :?
Enviado por: JLRC em Janeiro 15, 2006, 11:03:59 pm
Citação de: "Miguel"
Em breve, vamos ter uma parelha de 2 F16's em Porto Santo.
Ó Miguel, eu ficava admirado é se fosse uma parelha de 4....
Enviado por: nestor em Janeiro 16, 2006, 01:47:17 am
Citação de: "Miguel"
Naquele dia 2 de Agosto de 1996, o pequeno cão não parava de ladrar. Os dois Vigilantes da Natureza perceberam logo que se passava qualquer coisa de anormal e saíram da casa para ver o que se passava.
-Devem ser os caças espanhóis outra vez - disse um, enquanto o ruído de fundo se tornava cada vez mais perceptível.
-Não, não -disse o colega- isto é som de motor de helicóptero.
De facto, pouco depois, um Puma AS-330 da força aérea espanhola tentava aterrar na Selvagem Grande, cometendo assim uma dupla infracção: não só violava o espaço aéreo português, como também sobrevoava a menos de 200 metros uma Reserva Natural, o que é proibido.
Ainda lhes ocorreu poder tratar-se de uma emergência, mas pelo comportamento do Puma, nas suas ousadas evoluções sobre o terreno, percebia-se não ser esse o caso. Gesticularam um protesto, mas o aparelho espanhol, ignorando-os, foi tentar aterrar no planalto Norte.
Olharam ambos para os mastros sobre a casa, confirmando que as bandeiras, a de Portugal e a da Região Autónoma se mantinham hasteadas. Depois um deles dirigiu-se à furna onde está o rádio, para contactar a capitania do Funchal. O outro subiu o carreiro até ao planalto, e seguindo com os binóculos o voo do helicóptero, tomou o caminho da cisterna velha. O Puma demorou-se pouco tempo. Simulou a aterragem e, muito antes do Vigilante da Natureza chegar, já se erguia novamente no ar, de regresso provavelmente à base de Gando, na Grande Canária.
Los unicos helicopteros destinados en Gando son los Super Puma SA332 del SAR (Salvamento Maritimo).
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ejercitodelaire.mde.es%2F%28G%29Publicaciones%2FPaginas_WEB_Internet%2FImgWeb.nsf%2F38761672CD5FE538C1256BC9004FE557%2FE3D56213AC339681C1256BF4002F8255%2F%24File%2F02.jpg&hash=c9176a0236527118fdc96eeb9a2126d5)
http://www.ejercitodelaire.mde.es/(G (http://www.ejercitodelaire.mde.es/(G))Publicaciones/Paginas_WEB_Internet/INETFiUdWeb.nsf/0/F480D87BA6683AAEC1256BDC0037A183?OpenDocument&auxiliar=0
No me imagino yo a estos helicopteros en acciones "hostiles".
Saludos.
Enviado por: p_shadow em Janeiro 16, 2006, 04:31:24 am
Citação de: "nestor"
Los unicos helicopteros destinados en Gando son los Super Puma SA332 del SAR (Salvamento Maritimo).
...
No me imagino yo a estos helicopteros en acciones "hostiles".
Saludos.
E que tal se em vez de imaginar ou não, tentar arranjar uma explicação para o sucedido?
Ou será que não acredita na veracidade desta notícia?
Cumptos
Enviado por: ferrol em Janeiro 16, 2006, 10:14:06 am
Citação de: "p_shadow"
E que tal se em vez de imaginar ou não, tentar arranjar uma explicação para o sucedido? :wink:
. . . .
. . . .
Explicación 7777: Un avión do SAR aterra no illote para invadilo 10 minutos...
Enviado por: pedro em Janeiro 16, 2006, 01:47:25 pm
cumprimentos
Enviado por: TOMKAT em Janeiro 16, 2006, 02:36:42 pm
Citação de: "pedro"
Caro Miguel a unica solucao possivel para acabar com isto e fazer uma pequena vila com um porto e depois por la uma lancha da marinha.
cumprimentos
Pedro uma pequena vila com um porto nas Selvagens...?
Chamam-se Selvagens por alguma razão...
A únicas soluções para isto são... os espanhóis pararem com as inavsões do espaço aéreo e maritímo nacional,... e Portugal colocar meios credíveis na área (F16 em Porto santo p. ex.) para desmotivar essas provocações castelhanas.
Enviado por: Miguel em Janeiro 16, 2006, 03:04:50 pm
Além dos EH101 previstos e 1/2 NPO.
Enviado por: sierra002 em Janeiro 16, 2006, 05:00:28 pm
Citar
Naquele dia 2 de Agosto de 1996
¡HACE DIEZ AÑOS!
¿Y desde entonces no ha habido más intentos de invasión tan claros como este?
La verdad, no creo que estemos ante una escalada bélica. Mejor así para todos. Por que tener 2 F16, contra 20 F18 ....
Enviado por: pedro em Janeiro 16, 2006, 05:34:16 pm
Caro Sierra002 ja agora pergunte-lhes sobre as forcas especiais portuguesas sabe qual e a resposta e que e uma forca especial muito boa e capaz de limpar o sebo a alguns soldados espanhois em caso de guerra, mas nos agora vivemos em paz (gracas a deus)e espero que continue assim.
Yo quiero a los espanoles com un pueblo hermano no lo estragues.
Saludos
Enviado por: Miguel em Janeiro 16, 2006, 06:04:27 pm
As Ilhas Selvagens, na Madeira foram, no passado dia 8 de Junho, palco de desacatos entre pescadores furtivos espanhóis, naturais das ilhas Canárias, um vigilante e um biólogo do Parque Natural da Madeira.
Segundo o «Diário de Notícias do Funchal», que relata o sucedido na edição deste domingo, os pescadores espanhóis ameaçaram com armas brancas e de pesca submarina os dois funcionários do Parque.
Os incidentes ocorreram há quatro dias, quando o vigilante e o biólogo da reserva natural das ilhas Selvagens avistaram três barcos - com 12 homens no total - a pescar ilegalmente naquelas águas
protegidas.
O jornal escreve que quando os responsáveis se aproximaram dos barcos espanhóis, " os pescadores passaram então a perseguir os portugueses.
«Os vigilantes, porque não podiam competir com as "lanchas voadoras", tentaram fugir, escondendo-se numa enseada, mas, impotentes e em situação de inferioridade, foram cercados e ameaçados de morte com espingardas de pesca submarina», relata ainda o jornal.
Em declarações à TSF, a Marinha confirmou os incidentes e adiantou que vai reforçar os meios naquela zona.
Sem adiantar pormenores sobre como esse reforço vai ser feito, o comandante Gouveia e Melo, do Comando da Zona Marítima da Madeira, disse apenas que «os infractores poderão contar com uma atitude mais firme da Marinha, uma vez que passaram do limite razoável quando
ameaçaram os vigilantes das Selvagens».
«Vamos actuar de forma a evitar este tipo de coisa e, eventualmente, prender algum infractor que volte a fazer o mesmo tipo de acção», concluiu.
Em declarações à agência Lusa, o secretário regional do Ambiente e Recursos Naturais, Manuel António Correia, avançou que serão instaurados procedimentos administrativos e judiciais contra os
prevaricadores.
Será ainda pedida ajuda às autoridades de Canárias na identificação dos pescadores furtivos, dado que apenas foi possível identificar uma das três embarcações, e o Governo Regional vai pedir o reforço de meios ao Ministério da Defesa naquela zona «quer de prevenção, quer
de reacção, que foi o que faltou».
No dia do incidente, após um pedido de auxílio dos vigilantes ameaçados, o navio patrulha "Schulz Xavier" zarpou de imediato da ilha do Porto Santo para as Selvagens, onde chegou 14 horas depois.
O aviocar da Força Aérea Portuguesa foi também mobilizado, mas uma avaria num dos motores frustrou a sua missão de socorro.
Enviado por: papatango em Janeiro 16, 2006, 07:02:24 pm
O radar que será instalado na Madeira é espanhol, e será inutil em caso de qualquer crise com a Espanha.
É a primeira coisa que os espanhóis farão, é empastelar o radar.
O radar da INDRA é quase todo controlado por software, e isso torna mais facil qualquer acção inimiga, por parte de quem construiu o aparelho.
Uma má compra. Espero que nunca tenhamos razões para lamentar.
Cumprimentos
Enviado por: komet em Janeiro 16, 2006, 07:06:32 pm
Enviado por: Miguel em Janeiro 16, 2006, 07:12:23 pm
E além disso, se eles atacam com contramedidas o nosso radar, isso é um acto de guerra.
Enviado por: papatango em Janeiro 16, 2006, 07:25:16 pm
O problema é que mesmo que o fabricante divulgue o codigo fonte, ou seja, os módulos de software e que seja a Força Aérea a compilar o código (e isto depende do tipo de linguagem) é sempre possível esconder entre milhares de linhas de código algumas linhas "mortais".
Há várias técnicas, e entre essas encontra-se a possiblidade de colocar pequenos pedaços de software em diferentes módulos que só mostram o que realmente são, quando estão "juntos".
É virtualmente impossível evitar este tipo de problema, e nenhuma empresa de software, mesmo que divulgue o código fonte ao cliente (sob compromisso de não o divulgar a nenhum concorrente) deixará de colocar "backdoors" para entrar quando for necessário.
O mais normal neste caso, sería a utilização de um programa "adormecido" que não está na memória e que é activado quando numa determinada hora do dia, detecta um alvo ou um sinal que interpreta como sendo X ou Y. A partir daí, havendo essa possibilidade, o radar espanhol até pode passar videos da Cicciolina nos monitores, sem que a Força Aérea possa fazer coisa alguma.
Claro que, o mais normal, sería que os radares passassem a dar dados errados.
Do ponto de vista estratégico, não é uma boa ideia comprar materiais deste tipo aos espanhóis.
Cumprimentos
Enviado por: p_shadow em Janeiro 16, 2006, 07:49:34 pm
Se o colega não conhece o motivo para que uma aeronave militar do seu país tenha violado o espaço aéreo de outro abstenha-se, pelo menos, de tecer comentários supérfluos como fez.
Cumptos
Enviado por: sierra002 em Janeiro 16, 2006, 08:15:55 pm
Citar
pescadores furtivos espanhóis,La acción de pescadores furtivos no puede ser considerada una acción del gobierno español, lo mismo que si un portugués asesina a un español en Madrid, no considerariamos que es un casus belli.
Citar
Caro Sierra002 voce pergunte aos seus amigos militares o em foruns espanhois o que que alguns acham de uma invasao por parte da Espanha a Portugal?
En foros españoles puedes encontrar que se estudian guerras España-Chile, España-Italia, España+Italia-Marruecos+Argelia, España-Islas Filipinas, etc, etc, etc. Lo que no vas a encontrar es en la prensa normal que se hable de que haya que atacar Portugal.
Además, como ya he esplicado varias veces ¿Para que quiere España conquistar Portugal? Hoy día ya no hay frontera. El español que quiera vivir en Lisboa va y lo hace y viceversa y con todos los derechos.
Eso sin contar con que España va a reducir el ejercito, especialmente el de tierra, este mismo año. No hay planes de invadir ni siquiera Andorra y mucho menos un país de 10 millones de habitantes con el que no hay problemas.
Citar
Caro Sierra002 ja agora pergunte-lhes sobre as forcas especiais portuguesas sabe qual e a resposta e que e uma forca especial muito boa e capaz de limpar o sebo a alguns soldados espanhois em caso de guerra, mas nos agora vivemos em paz (gracas a deus)e espero que continue assim.
No dudo de la capacidad de las fuerzas especiales portuguesas, pero para hacer una acción de desalojo como la española en Perejil, hace falta tener un control del espacio aereo y maritimo y eso no sería facil. Los soldados portugueses tendrian que acercarse a las Selvaghens por helicoptero, barco o submarino. Las Selvaghens están muy lejos de Madeira y muy cerca de Canarias.
Citar
Yo quiero a los espanoles com un pueblo hermano no lo estragues.
Y los españoles a los portugueses. Si Portugal entra en guerra será con España como aliada, como miembro de la OTAN/ NATO que somos.
Otra cosa son los partidos de fútbol o hockey patines. Ahi.... no hay amigos que valgan.
Enviado por: papatango em Janeiro 16, 2006, 10:17:25 pm
Essa é a realidade.
Qualquer aliança estratégica de Portugal com a Espanha, é perigosa, porque a Espanha é um país com demasiados complexos internos, demasiadas dúvidas, demasiada confusão ou falta de entendimento sobre temas simples como por exemplo o que é uma nação.
Enquanto os paises da Espanha, não decidirem o que são de uma vez por todas, e se os deixarem decidir eu não tenho grandes duvidas sobre qual será o futuro, não temos que entrar em aventuras.
Lembre-se sempre, que antes de 1640, os portugueses se consideravam espanhóis, porque para os portugueses Espanha, era uma realidade não só geográfica, mas algo parecido com o que hoje conhecemos como BENELUX.
Esses paises podem cooperar entre si, mas a identidade de cada um deles é absolutamente garantida.
Nos dias de hoje, a identidade daquilo que foram paises independentes e orgulhosos, como a Catalunha, dentro da Coroa de Aragão, é negada, e até os generais vêm dizer que invadem a Catalunha, se o povo decidir contra a vontade de Castela. Enfim, uma confusão.
Outra coisa que ás vezes esquecemos é que:
CONTINUA A HAVER FRONTEIRA.
Ocorre que podemos passar a fronteira sem passar pelo controlo alfandegário. Se você faltar ao cumprimento da lei do outro lado da fronteira, será julgado em Espanha, se o fizer do lado de cá, será julgado em Portugal.
A fronteira está lá, e há de continuar.
Cumprimentos.
Enviado por: Cody em Janeiro 16, 2006, 10:22:53 pm
Citar
Infelizmente Sierra002, 1000 anos dizem que a Espanha nunca, ou muito raramente foi nosso aliado. E quando esteve do nosso lado, foi para a seguir nos trair
Desde luego que si todos los portugueses tienen tu forma de pensar,Portugal sería la enemiga número 1 de España.
Enviado por: papatango em Janeiro 16, 2006, 10:30:07 pm
Mas a verdade, é que são muitos, e é por causa desses muitos que hoje estamos aqui. É por causa desses muitos, que hoje, não nos está você aqui a dizer que, não nos podemos separar de Espanha, porque só a totalidade do povo espanhol é que tem o direito de decidir sobre o destino dos portugueses.
A Espanha, não é um inimigo, é um adversário.
O comportamento dos espanhóis é sempre no sentido de prejudicar Portugal
Aliás, alguém sabe porque é que Mário Soares afirmou que Javier Solana, era o pior inimigo de Portugal ?
Cumprimentos
Enviado por: sierra002 em Janeiro 16, 2006, 10:33:28 pm
Enviado por: old em Janeiro 19, 2006, 05:37:05 pm
Enviado por: TOMKAT em Janeiro 19, 2006, 08:02:13 pm
Citação de: "old"
Esto me suena a cuando 2 F16 Portugueses salieron a interceptar a un helicoptero de lucha contra incendios espanhol. Vaya una amenaza
Dito desse maneira parece estranho, até parece que andamos tão assustados com o "inimigo espanhol" que até se perseguem Heli's de combate a incêndios.
Os F16 estavam em missão de patrulha.
Sendo os helicópteros detectados nos radares do sistema de defesa nacionais, os F16 rápidamente foram dar uma olhadela ao intruso, talvez só para dizer "andamos por aqui".
Enviado por: Cody em Janeiro 19, 2006, 09:29:13 pm
Enviado por: TOMKAT em Janeiro 19, 2006, 09:57:01 pm
Citação de: "Cody"
En vez de llevarnos como hermanitos....siempre peleandonos,que pena
Cody, há regras mínimas de segurança que é obrigatório cumprir, especialmente numa altura onde os ataque terroristas utilizando aeronaves deixou de ser coisa inédita.
Se uma aeronave desconhecida invadir espaço aéreo espanhol o vosso "Ejército del Aire" ficará passivamente à espera que as notícias chegem via e.mail???
No caso referido, os F16 foram mais rápidos que a informação.
Enviado por: Cody em Janeiro 19, 2006, 10:13:13 pm
Enviado por: old em Janeiro 19, 2006, 10:39:09 pm
Otra cosa es por ejemplo cdo algun Mirage de los pocos que vuelan Marroquis se saltan el espacio aereo de Canarias, o los Argelinos con sus Migs, hacen lo mismo sobre Murcia o Valencia, entonces si esta justificada la salida de los scramble.
Por cierto cuantos aviones de alerta permanente hay en Portugal?
Un saludo
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 19, 2006, 11:03:05 pm
Enviado por: TOMKAT em Janeiro 20, 2006, 12:00:28 am
Citação de: "old"
Pero es que era temporada de incendios..que exageracion lo de los F16.
Que melhor altura pode haver para uma aeronave se infiltrar para um hipotético ataque terrorista, do que a época de incêndios, em que há muitas aeronaves a utlizar o espaço aéreo?
As aeronaves que operam em Portugal estão sobre a coordenação dum centro (não me lembra agora o nome) que informa a Força Aérea, em tempo real, das unidades que vão iniciar alguma operação de combates a incêndios.
Qualquer aeronave que levante vôo precisa de autorização da FA, apresentar plano de vôo, etc.
Óbviamente as unidades a operar nos combates a incêndios não obedecem a estas regras, mas têm que ter sempre autorização para operar sobre uma determinada área.
Duvido que o equivalente espanhol transmita essa informação à Força Aérea Portuguesa que é quem tem a responsabilidade de manter o espaço aéreo nacional seguro.
Enviado por: Miguel em Janeiro 20, 2006, 01:39:35 am
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Acho que há sempre uns 2 F-16 em alerta, mas há pessoal aqui que pode informar com muito mais certeza.
Quick Reaction Alert "QRA", prontos em menos de 5 minutos :wink:
Temos o numero suficiente para impedir um ataque surpresa
Enviado por: nestor em Janeiro 20, 2006, 04:22:05 am
Citar
Temos o numero suficiente para impedir um ataque surpresa
¿De quien?
Saludos.
Enviado por: Miguel em Janeiro 20, 2006, 04:26:07 am
Portugal e Espanha, estão na "linha da frente", quem pode afirmar que amanha o Marrocos e Argélia, desencadeia uma operação contra nos?
Enviado por: Cody em Janeiro 20, 2006, 05:17:03 am
Enviado por: emarques em Janeiro 20, 2006, 05:23:58 am
Ou por outra, não se teria aproveitado uma desculpa para arranjar mais um par de horinhas de vôo?
Enviado por: nestor em Janeiro 20, 2006, 09:41:12 am
Citação de: "Miguel"
Nestor
Portugal e Espanha, estão na "linha da frente", quem pode afirmar que amanha o Marrocos e Argélia, desencadeia uma operação contra nos?
Perdon, creí que te referias a un ataque sorpresa español a Portugal
En cuanto a un ataque sorpresa procedente del norte de Africa, creo que Portugal y España disponen de los medios suficientes para defenderse de un supuesto ataque de una coalición de Argelia y Marruecos.
92 F-18
87 EFAS+16 opcionales
40 F-16 MLU
17 Harrier II plus
vs
70 Mig 29
y los inutiles Mirage F-1 y F-5 marroquies
Ademas de las F-100 con sus SM2 en el Estrecho, las baterias antiaereas de la peninsula...
... y el famoso art. 5 de la OTAN...
Saludos.
Enviado por: Nuno Bento em Janeiro 20, 2006, 01:46:13 pm
E nos davamos-lhe com
Enviado por: old em Janeiro 20, 2006, 06:07:58 pm
Citação de: "nuno bento"
Eu penso que os Marroquis irão começar por atacar Ceuta as ilhas ao largo de Marrocos e as canarias e a Madeira só se fossem completamente suicidas é que começavam pela peninsula.
E nos davamos-lhe com
Para atacar Ceuta necesitarian mover mucho material y tropas y eso "se ve" con mucha antelacion con lo que perderian el factor sorpresa y seria aplastados antes de empezar.
Atacar las islas es un suicidio.
El Artco 5 es mejor no tenerlo en cuenta.
Enviado por: sierra002 em Janeiro 20, 2006, 11:39:17 pm
Enviado por: manuel liste em Janeiro 21, 2006, 12:06:36 am
Citação de: "sierra002"
La OTAN cubre las Canarias y la Isla de Alborán, pero no Ceuta y Melilla al igual que no cubría las islas Malvinas. Es una lástima, pero es lo que hay.
Los EEUU invocaron el art. 5 contra Afganistán después del ataque de las torres gemelas. Si un solo avión enemigo penetrase en el espacio aéreo de Tarifa o un solo buque penetrase en aguas del Estrecho, España tendría también el derecho de invocarlo. Eso quiere decir que si hubiera una guerra por Ceuta la implicación de la OTAN tendría que ser inevitable, siempre que los marroquíes no nos quisiesen conceder el dominio absoluto del teatro de operaciones, cosa poco probable.
Melilla, por estar más alejada de la Península, ocupa una posición más expuesta.
Lo anterior no quiere decir que podamos confiar en la OTAN, por supuesto. No podemos confiar nuestra seguridad a una comisión internacional.
Enviado por: sierra002 em Janeiro 21, 2006, 01:39:11 am
Enviado por: emarques em Janeiro 21, 2006, 04:06:59 am
Citar
Para os fins do Artigo 5.°, considera-se ataque armado contra uma ou várias das Partes o ataque armado:
* contra o território de qualquer delas na Europa ou na América do Norte, contra os Departamentos franceses da Argélia (3), contra o território da Turquia ou contra as Ilhas sob jurisdição de qualquer das Partes situadas na região do Atlântico Norte ao Norte do Trópico de Câncer;
* contra as forças, navios ou aeronaves de qualquer das Partes, que se encontrem nesses territórios ou em qualquer outra região da Europa na qual as forças de ocupação de qualquer das Partes estavam à data em que o tratado entrou em vigor ou no Mar Mediterrâneo ou na região do Atlântico Norte ao norte do Trópico de Câncer, ou que os sobrevoem.
Ou seja, um ataque às Canárias estaria coberto, assim como qualquer ataque a navios ou aeronaves espanholas que estejam sobre o Mediterrâneo. Para atacar Ceuta e Melilla sem que isso fosse considerado um ataque à OTAN, teriam que deixar que a armada e o exército do ar espanhóis actuassem bastante à vontade na área.
Enviado por: NMAV em Julho 19, 2013, 10:13:54 am
Por acaso julga que se espanha sonhasse em provocar uma guerra entre os dois países ia ter vida facilitada?!
Podem vir com os vossos avioes, barcos, equipamentos...etc!!
Por acaso já ouviu falar em Guerrilha?!
Ate o vosso amado/odiado Franco tinha medo de tal situação, pois foi logo a resposta que deu a Kissinger em 75 na altura em que o nosso país sofreu grandes provações!!!
Além disso um país com muito mais dinheiro que nós, seria fora do comum que não tivesse uma força militar maior e mais bem equipada!!
As Selvagens são NOSSAS!!!
Não metam o bedelho onde não devem!!!!!
E já agora aprendam a falar Português quando vêm a Portugal de ferias/compras!!!
Nós não falamos "portunhol"!!!!
A andar...
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 19, 2013, 10:42:02 am
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 20, 2013, 12:15:13 pm
O Presidente da República acompanhou, a bordo do navio oceanográfico “Gago Coutinho”, o trabalho de algumas missões científicas que desenvolvem atividades nas Ilhas Selvagens.
Os responsáveis pelas várias missões apresentaram os trabalhos da Extensão da Plataforma Continental Portuguesa, da Estratégia Nacional para o Mar, do Sistema M@rbis e do veículo subaquático operado por controlo remoto ROV Luso.
A bordo do navio oceanográfico, o Presidente Aníbal Cavaco Silva assistiu às manobras de descida e subida do ROV Luso ao largo da Ilha Selvagem Grande, bem como, através de projeção de imagem vídeo, as atividades de investigação do veículo no fundo do mar.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi677.photobucket.com%2Falbums%2Fvv133%2Fmergeri2%2FPresidente%2F130718-PR-1975_zpsd9e2a4ae.jpg&hash=00ae606cfa13d0bf60fbaf828c6a27b3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi677.photobucket.com%2Falbums%2Fvv133%2Fmergeri2%2FPresidente%2F130718-PR-1740_zps0716dfc5.jpg&hash=2fd90945c8bf65cba95e65095bb6dca8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi677.photobucket.com%2Falbums%2Fvv133%2Fmergeri2%2FPresidente%2F130718-PR-1765_zpsbde45984.jpg&hash=5ee1e57b15d8068e9605cb287ec08fc9)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi677.photobucket.com%2Falbums%2Fvv133%2Fmergeri2%2FPresidente%2F130718-PR-1808_zpsd5d4de26.jpg&hash=2c4c0370c09e1741e5c832da92aaf866)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi677.photobucket.com%2Falbums%2Fvv133%2Fmergeri2%2FPresidente%2F130718-PR-1839_zpsc6a4c0dc.jpg&hash=c3fe4a26e561ba47a72bb316b35417ed)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi677.photobucket.com%2Falbums%2Fvv133%2Fmergeri2%2FPresidente%2F130718-PR-1939_zps762424d3.jpg&hash=9eb6d7763a85e5ba4082d43ccb46c1ff)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi677.photobucket.com%2Falbums%2Fvv133%2Fmergeri2%2FPresidente%2F130718-PR-1993_zps9709a5fd.jpg&hash=685fdaad6ff93a8e30e846b8325fe29e)
Enviado por: papatango em Julho 21, 2013, 11:52:28 am
Uma resposta a um comentário, com sete anos e meio de atraso :D
Enviado por: sierra002 em Julho 31, 2013, 12:42:49 am
Citação de: "NMAV"
O caro cidadão espanhol faz aqui o quê a provocar o povo Português?!
Por acaso julga que se espanha sonhasse em provocar uma guerra entre os dois países ia ter vida facilitada?!
Podem vir com os vossos avioes, barcos, equipamentos...etc!!
Por acaso já ouviu falar em Guerrilha?!
Ate o vosso amado/odiado Franco tinha medo de tal situação, pois foi logo a resposta que deu a Kissinger em 75 na altura em que o nosso país sofreu grandes provações!!!
Além disso um país com muito mais dinheiro que nós, seria fora do comum que não tivesse uma força militar maior e mais bem equipada!!
As Selvagens são NOSSAS!!!
Não metam o bedelho onde não devem!!!!!
E já agora aprendam a falar Português quando vêm a Portugal de ferias/compras!!!
Nós não falamos "portunhol"!!!!
A andar...
Levo muito tempo sem participar neste foro mas não me esqueci dele, já que tenho boa lembrança de muitos foristas e me parece interessante o que nele se diz.
Por outro lado, tranquilo, o último que quer Espanha é entrar em guerra com Portugal. É mais, quanto melhor vá-lhe a Portugal, melhor ir-lhe-á a Espanha e vice-versa.
Temos um inimigo comum e essa é a crise económica.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 31, 2013, 10:59:49 am
Enviado por: Nuno Bento em Setembro 01, 2013, 09:40:34 pm
Enviado por: nelson38899 em Setembro 02, 2013, 09:59:35 am
Citação de: "Nuno Bento"
Foi publicado no site http://www.dnnoticias.pt (http://www.dnnoticias.pt) uma reportagem sobre a Espanha insistir junto da ONU para que as selvagens não tenham zee própria. Tadinhos desses castelhanos tendenciosos, existem inúmeros casos de jurisprudência semelhantes e foi sempre atribuída zee.
Tenho vindo a reparar, que o corrupto primeiro ministro Castelhano, para desviar as atenções anda a criar os chamados inimigos externos. Primeiro é a Inglaterra agora é Portugal a seguir será Marrocos.
será que vai ganhar alguma coisa com isto??
Enviado por: Nuno Bento em Setembro 02, 2013, 04:33:43 pm
http://www.jornaisdodia.com/DiarioDeNoticias.aspx
Citar
O Ministério português dos Negócios Estrangeiros vai responder por escrito a uma objeção levantada por Espanha junto das Nações Unidas sobre o controlo das águas territoriais em redor das Ilhas Selvagens, no oceano Atlântico, escreve o Diário de Notícias.
Portugal tem atualmente o controlo de 200 milhas territoriais em torno das ilhas mas quer que essa área seja reconhecida como Zona Económica Exclusiva, o que aumentaria o controlo territorial para 350 milhas náuticas. No entanto, a 5 de julho, Espanha enviou uma carta de objeção às Nações Unidas, contestando a pretensão portuguesa, como noticiado pelo Diário de Notícias a 1 de setembro.
Espanha defende que as ilhas Selvagens são simplesmente um conjunto de rochedos e que a área devia ser reclassificada como “mar territorial”, o que significa que o controlo de Portugal em torno dessa área seria reduzido para 12 milhas náuticas.
Enviado por: mafets em Setembro 02, 2013, 09:52:51 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-P8f0PoTxo9k%2FTlts1D1LiUI%2FAAAAAAAAAEo%2F_Pk8TevrChk%2Fs1600%2FBerlenga_11.JPG&hash=ae828e1e3351d67831a50a59affa37b0)
Enviado por: Edu em Setembro 03, 2013, 09:37:28 am
Citação de: "nelson38899"
Citação de: "Nuno Bento"Foi publicado no site http://www.dnnoticias.pt (http://www.dnnoticias.pt) uma reportagem sobre a Espanha insistir junto da ONU para que as selvagens não tenham zee própria. Tadinhos desses castelhanos tendenciosos, existem inúmeros casos de jurisprudência semelhantes e foi sempre atribuída zee.
Tenho vindo a reparar, que o corrupto primeiro ministro Castelhano, para desviar as atenções anda a criar os chamados inimigos externos. Primeiro é a Inglaterra agora é Portugal a seguir será Marrocos.
será que vai ganhar alguma coisa com isto??
Também me dá a sensação do mesmo. Tipico em politicos corruptos. Agora havia era de lhe sair o tiro pela culatra.
Enviado por: typhonman em Setembro 04, 2013, 12:05:37 am
....
...... Harpoon II..... ........ Black-Shark------
Enviado por: Jorge Pereira em Setembro 10, 2013, 06:06:55 pm