Actividade Operacional/Exercícios

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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #240 em: Abril 04, 2017, 10:18:31 am »


http://observador.pt/2017/03/30/fragata-portuguesa-alvares-cabral-em-missao-a-cabo-verde-a-partir-de-sabado/

Não deveria esta missão ser executada por um NPO ??????
É deste modo que derretemos rios de dinheiro que não temos, uma guarnição de 180 almas contra um guarnição de 40 !!!

Abraços


Seguindo esse pensamento, as Fragatas neste momento não servem para nada! Bastava ter em vez de cinco fragatas, 10 NPO.


Qual pensamento ???
O de rentabilização de meios Navais e Humanos da nossa já depauperada MdG ??
Uma fragata para uma Missão a Cabo Verde ????
Qual a Missão tão importante para empenhar 20% da nossa Força naval de combate de Superficie ???
Não devemos estar assim tão longe de ter apenas quatro, se forem quatro fragatas num futuro próximo, mas até te digo que em minha opinião se tivéssemos quatro Boas Fragatas e seis NPO's estávamos bem melhor que agora estamos.

Os NPO's são Navios que podem e devem ser empenhados neste tipo de missões, agora se estão mal armados e não tem capacidade de operar os Helis isso é outra história para quem decide, se é que decidem..............mas que pensem nisso e os melhorem, só poupávamos com isso e até podíamos, digo podíamos, ter pilim para adquirirmos outros equipamentos para a Marinha !

Abraços
« Última modificação: Abril 04, 2017, 10:25:48 am por tenente »
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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #241 em: Abril 04, 2017, 10:29:41 am »


http://observador.pt/2017/03/30/fragata-portuguesa-alvares-cabral-em-missao-a-cabo-verde-a-partir-de-sabado/

Não deveria esta missão ser executada por um NPO ??????
É deste modo que derretemos rios de dinheiro que não temos, uma guarnição de 180 almas contra um guarnição de 40 !!!

Abraços

Seguindo esse pensamento, as Fragatas neste momento não servem para nada! Bastava ter em vez de cinco fragatas, 10 NPO.
O Brasil tem um Patrulha Oceânico no Golfo da Guiné e as Fragatas e Corvetas no Líbano. Parece-me ser uma melhor rentabilização de recursos. A própria Espanha já fez o mesmo embora os Patrulhas usados sejam de outro calibre... ;)
Citar
Brasília, 31/03/17 – Com o objetivo de promover a segurança marítima no Golfo da Guiné, como o combate de pesca ilegal e tráfico de drogas, a Marinha participou da operação “Obangame Express 2017”. A Força Marítima brasileira enviou para aquela região o Navio-Patrulha Oceânico Apa, com 122 militares.

Além dos brasileiros, participaram também militares europeus, norte-americanos e sul-americanos. A ação foi conduzida pela Marinha dos Estados Unidos, para capacitar  militares dos países da costa oeste da África na atuação em ações de interdição marítima.

http://www.defesa.gov.br/noticias/29724-marinha-participa-de-operacao-internacional-no-golfo-da-guine



Saudações

Ora nem mais, gerir bem o pouco que temos já o devíamos ter começado fazer há décadas mas, como somos muito ricos.......lá vai Fragata, ponham na conta que nós pagamos !!!!!!!!
Depois admiram-se que não há dinheiro para combustíveis/lubrificantes/mnt/munições, sequer colocar ao serviço os Navios da classe TEJO/Fisga etc mas há para irmos á grande para Cabo Verde, enfim mais do mesmo !!
Não tarda nada lá vem a comparação com os gastos do sistema bancário............:conf: :conf: :conf: :conf: :conf: :conf:
« Última modificação: Abril 04, 2017, 11:06:40 am por tenente »
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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #242 em: Abril 04, 2017, 07:28:42 pm »


http://observador.pt/2017/03/30/fragata-portuguesa-alvares-cabral-em-missao-a-cabo-verde-a-partir-de-sabado/

Não deveria esta missão ser executada por um NPO ??????
É deste modo que derretemos rios de dinheiro que não temos, uma guarnição de 180 almas contra um guarnição de 40 !!!

Abraços

Mas tu brincas com coisas sérias, ou quê? Não havendo arrastões espanhóis na área de operação não faz sentido nenhum enviar NPO's. Aliás, como se pode ver por esse mundo fora, ninguém arma os seus NPO's com calibres acima do 12.7 mm, nem os envia para cenários de risco, visto estes serem navios para missões exclusivamente civis.  ;D
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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #243 em: Abril 04, 2017, 08:13:28 pm »


http://observador.pt/2017/03/30/fragata-portuguesa-alvares-cabral-em-missao-a-cabo-verde-a-partir-de-sabado/

Não deveria esta missão ser executada por um NPO ??????
É deste modo que derretemos rios de dinheiro que não temos, uma guarnição de 180 almas contra um guarnição de 40 !!!

Abraços

Mas tu brincas com coisas sérias, ou quê? Não havendo arrastões espanhóis na área de operação não faz sentido nenhum enviar NPO's. Aliás, como se pode ver por esse mundo fora, ninguém arma os seus NPO's com calibres acima do 12.7 mm, nem os envia para cenários de risco, visto estes serem navios para missões exclusivamente civis.  ;D

Ora nem mais, e que venham mais dois NPO's a seguir a estes dois em construção, que são bem vindos para efectuarem o patrulhamento em Navio " descaracterizado " tipo GNR navalizado, não sei se me faço entender !!! :conf: :conf: :conf: :conf: :conf: :rir: :rir: :rir: :rir:
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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #244 em: Abril 04, 2017, 11:43:08 pm »
Pode-se ter enviado uma fragata por os NPOs estarem ocupados com outras missões. Ou mesmo não sendo o caso pode ser para mostrar uma presença mais musculada, isto é, mostrar aos países da região, PALOP principalmente, que estamos seriamente empenhados na segurança daquelas águas, isso as vezes pode abrir outras portas no campo económico, etc.

Enviar uma fragata, um reabastecedor e uma força de 60 fuzileiros, andamos uns malucos, deve haver outros assuntos por trás, se fosse só para a fotografia, eram menos meios.
« Última modificação: Abril 04, 2017, 11:48:09 pm por Lightning »
 

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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #245 em: Abril 05, 2017, 10:36:18 am »
Pode-se ter enviado uma fragata por os NPOs estarem ocupados com outras missões. Ou mesmo não sendo o caso pode ser para mostrar uma presença mais musculada, isto é, mostrar aos países da região, PALOP principalmente, que estamos seriamente empenhados na segurança daquelas águas, isso as vezes pode abrir outras portas no campo económico, etc.

Enviar uma fragata, um reabastecedor e uma força de 60 fuzileiros, andamos uns malucos, deve haver outros assuntos por trás, se fosse só para a fotografia, eram menos meios.
Também vão vários Cadetes de várias Marinhas aliadas e esta força será usada para "reforçar os laços com...", para além disso como iam treinar as infiltrações dos Fuzos e do DAE sem o Lynx?

Era mais barato enviar um NPO, mas não conseguia-se fazer tantas coisas.
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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #246 em: Abril 05, 2017, 11:01:34 am »
Os ricos até chegaram a enviar Lpd's. Nós é que somos pobres...  ;D ;) http://www.guineaecuatorialpress.com/noticia.php?id=6361&lang=en
Citar
The French navy ship Siroco arrived on March 18 to the port of Malabo, to enhance maritime security in the Gulf of Guinea. The French ship will also call at the ports of Bata and Annobon.


Já agora, existem patrulhas e patrulhas... ;D ;)


Saudações :G-beer2:
 
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #247 em: Abril 05, 2017, 11:11:01 am »
Pode-se ter enviado uma fragata por os NPOs estarem ocupados com outras missões. Ou mesmo não sendo o caso pode ser para mostrar uma presença mais musculada, isto é, mostrar aos países da região, PALOP principalmente, que estamos seriamente empenhados na segurança daquelas águas, isso as vezes pode abrir outras portas no campo económico, etc.

Enviar uma fragata, um reabastecedor e uma força de 60 fuzileiros, andamos uns malucos, deve haver outros assuntos por trás, se fosse só para a fotografia, eram menos meios.
Também vão vários Cadetes de várias Marinhas aliadas e esta força será usada para "reforçar os laços com...", para além disso como iam treinar as infiltrações dos Fuzos e do DAE sem o Lynx?

Era mais barato enviar um NPO, mas não conseguia-se fazer tantas coisas.

Pois é, pois é, se os NPO's pudessem ter lynx embarcados...................os  " laços também eram reforçados " e ficava mais barato não seria?????? Mas, continuamos a brincar e a esbanjar o pouco dinheiro que as FFAA tem, essa é que é a verdade, a realidade está bem á vista a MdG NÃO TEM MEIOS MATERIAIS NEM HUMANOS !!!!

Quando aqui se diz/escreve que os NPO´s são unidades que muita falta fazem e possuem capacidades que a serem melhoradas, podem facilmente, em certas zonas de pseudo conflitos, substituir as unidades de combate de superfície, NÃO SE ESTÁ A INVENTAR NADA ESTAMOS SIMPLESMENTE A CONSTATAR FACTOS NADA MAIS !!!!

Assim algo com as capacidades dos BAM Espanhóis, resolveria várias necessidades de uma trolitada só:



Quando alguns dos decisores entendidos, atingir/perceber o que isto significa em termos de rentabilização de meios e redução de custos operacionais, ALELUIA, ALELUIA!!!!

Só não vê quem não quer, um NPO com a possibilidade de ter heli embarcado e com armamento mais substancial, nem falo em misseis.........não seria algo a construir ?????



Abraços
« Última modificação: Abril 05, 2017, 11:21:47 am por tenente »
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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #248 em: Abril 05, 2017, 12:16:05 pm »
Para que helicopteros? Eu defendo que a Marinha adquira helicópteros leves para uso nos NPO e a construção de NPO modificados para isso mesmo. Mas dúvido que o façam.
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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #249 em: Abril 05, 2017, 12:43:06 pm »
Para que helicopteros? Eu defendo que a Marinha adquira helicópteros leves para uso nos NPO e a construção de NPO modificados para isso mesmo. Mas dúvido que o façam.

Pelo menos que conseguisse operar Helis até ás 06 ou 07 tons.
Claro que vão andar a marcar passo até perceberem que é aí que devem investir os parcos orçamentos que tem para investir, os NPO's com essas capacidades são uma mais valia para a MdG !!
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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #250 em: Abril 05, 2017, 01:12:23 pm »
Não há crise, pessoal! Daqui a 10 anos a Marinha vai dispor de 3 (provavelmente 2) dos melhores e mais musculados NPO's a nível mundial. Tratam-se, obviamente, dos NPO classe VdG. Retiram-se os Harpoon, Sparrow e torpedos. Reduz-se a guarnição para a casa dos 100/120, mantém-se a capacidade heli e até se podem embarcar uns Stinger para dar cobertura AA extra. Et voilà!
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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #251 em: Abril 05, 2017, 01:43:52 pm »
Não há crise, pessoal! Daqui a 10 anos a Marinha vai dispor de 3 (provavelmente 2) dos melhores e mais musculados NPO's a nível mundial. Tratam-se, obviamente, dos NPO classe VdG. Retiram-se os Harpoon, Sparrow e torpedos. Reduz-se a guarnição para a casa dos 100/120, mantém-se a capacidade heli e até se podem embarcar uns Stinger para dar cobertura AA extra. Et voilà!

Brinca, brinca...  ;D :D https://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Descubierta
Citar
Entre 1978 e 1984 foram construídos 9 navios para as marinhas Espanhola, Egípcia e Marroquina. Atualmente, os navios ao serviço da Espanha deixaram de ser usados como escoltas oceânicos passando a ser usados como patrulhas.



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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #252 em: Abril 05, 2017, 02:44:14 pm »
Não há crise, pessoal! Daqui a 10 anos a Marinha vai dispor de 3 (provavelmente 2) dos melhores e mais musculados NPO's a nível mundial. Tratam-se, obviamente, dos NPO classe VdG. Retiram-se os Harpoon, Sparrow e torpedos. Reduz-se a guarnição para a casa dos 100/120, mantém-se a capacidade heli e até se podem embarcar uns Stinger para dar cobertura AA extra. Et voilà!

Já não é o que as corvetas fazem??? que eu saiba os alouette III chegaram a andar embarcados nas corvetas.. Por isso..
 

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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #253 em: Abril 05, 2017, 03:22:55 pm »
Não há crise, pessoal! Daqui a 10 anos a Marinha vai dispor de 3 (provavelmente 2) dos melhores e mais musculados NPO's a nível mundial. Tratam-se, obviamente, dos NPO classe VdG. Retiram-se os Harpoon, Sparrow e torpedos. Reduz-se a guarnição para a casa dos 100/120, mantém-se a capacidade heli e até se podem embarcar uns Stinger para dar cobertura AA extra. Et voilà!

Já não é o que as corvetas fazem??? que eu saiba os alouette III chegaram a andar embarcados nas corvetas.. Por isso..

Epá......... essa eu não sabia os ALIII embarcados nas corvetas ???????
Que por várias vezes operaram nos FD das corvetas eu sabia e vi in loco mas daí a estarem embarcados não sabia, mas sempre a aprender !!!
Quanto ao futuro das VdG vai ser o mesmo das corvetas, como Patrulhas, tripulação reduzida e zás já esta´o problema resolvido !!

ABRAÇOS
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Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Responder #254 em: Abril 05, 2017, 03:33:51 pm »
Quanto ao futuro das VdG vai ser o mesmo das corvetas, como Patrulhas, tripulação reduzida e zás já esta´o problema resolvido !!

Mas isso já é aceite oficialmente, por isso mesmo o upgrade dessas fragatas não vai incluir armamento, as Vasco da Gama ficam para missões de baixa/média intensidade e as Bartolomeu Dias para missões de alta intensidade.

Vão ser as nossas Holland, mas dos pobres.
https://en.wikipedia.org/wiki/Holland-class_offshore_patrol_vessel