Notícias da FAP

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Re: Notícias da FAP
« Responder #945 em: Setembro 03, 2022, 12:31:21 pm »
Bem, não é uma questão de "loucura", mas para apoio aéreo próximo CAS, é o que os nossos aliados usam (USA,UK,França,Espanha,Grécia,Turquia, Rep. Checa, Alemanha, Itália etc, quantos usam A-29? ou semelhante?
Além de serem mais versáteis, voo estacionário, voo rasante, facilidade de transporte por aeronaves de carga, não necessitar pistas para operar, entre outros....
Cps,

Certo, percebo que tacticamente tenha algumas vantagens. Mas algumas ai ditas não são realmente vantagens  :mrgreen:, por exemplo "facilidade de transporte por aeronave de carga", isso na verdade significa "baixa autonomia de voo pelos próprios meios", Portugal não tem grandes aviões de carga, isso cabe no KC ou temos que alugar um maior? O Super Tucano tem uma autonomia de voo para 4800km, consegue voar directo de Portugal até ao Mali e se calhar até à RCA, sem paragens se a rota não tiver muitos desvios, pois pode levar depositos de combustível externos.

A parte de ser o que todos os restantes aliados usam, entendo, mas também posso ver ao contrário, numa força internacional já há muitos países que podem fornecer helis de ataque, mas um avião CAS não, passa a ser uma capacidade rara que pode complementar os helicópteros.

Não necessitar de pista para operar, verdade o Super Tucano precisa de uma, mas com a autonomia que tem consegue chegar a qualquer lado e mais depressa que qualquer helicóptero.

Eu acho que um avião destes tem as suas vantagens, até porque ainda vejo um bocado no mundo da fantasia termos aeronaves (seja qual for) armadas em combate em África, e o avião permite executar tarefas que a Força Aérea precisa independente disso, como instrução avançada. Se vierem os helicópteros para CAS vai continuar a faltar o avião de instrução avançada ou continua-se a mandar os pilotos para os EUA.

Mas não sou anti-helicoptero, gostei dos Black Hawks, espero que venham mais, neste campo que venha o que se decidir.
 :G-beer2:

Transporte se for necessário substituir num teatro um aparelho danificado ou avariado, por exemplo.
No local a facilidade no terreno tanto estacionar em zona militar mais limitada(sem pistas), como na versatilidade de um meio de evacuação, ataque e transporte.
O Tucano não vai colmatar nenhuma destas funções.
Isso quer dizer que tinha de se investir forçosamente na mesma nos helicópteros, mais urgentes até. 
A questão é esta. Perante este cenário a compra dos Tucanos antes de Helicópteros com estas funções é mais um negócio para alguns e lesa o País e as FA. Coisa comum nos bonecos militares e políticos que andam cá a orientar vidinhas.

O que faz mais falta, os versáteis 6 Helicópteros AH60 versáteis ou 12 Tucanos?
« Última modificação: Setembro 03, 2022, 12:40:07 pm por Pescador »
 
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Re: Notícias da FAP
« Responder #946 em: Setembro 03, 2022, 12:33:56 pm »
Deixa ver se percebo, 12 A-29 com zero horas de voo por 40M$ é um mau negocio?

 

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Re: Notícias da FAP
« Responder #947 em: Setembro 03, 2022, 12:39:03 pm »
Deixa ver se percebo, 12 A-29 com zero horas de voo por 40M$ é um mau negocio?

Aonde viu essa negócio ?
Se for para instrução avançada não me choca, se bem que a FA queria o M-346, mas.... Mais uma vez o "lobbie" foi mais forte... o das asinhas começado por E...
Agora para COIN...Sem comentários.
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Re: Notícias da FAP
« Responder #948 em: Setembro 03, 2022, 12:46:41 pm »
Deixa ver se percebo, 12 A-29 com zero horas de voo por 40M$ é um mau negocio?

Aonde viu essa negócio ?
Se for para instrução avançada não me choca, se bem que a FA queria o M-346, mas.... Mais uma vez o "lobbie" foi mais forte... o das asinhas começado por E...
Agora para COIN...Sem comentários.
CPS

Na "desculpa " da instrução logo metem o Tuca comparado com outros como o M-340.
Instrução expedicionária em buracos de Países, porque é gosto cultural por cá. 

Entretanto, os helis esperam, esperam, esperam,...........................Porque convém agradar a alguns primeiro, que resolver situações mais abrangentes.
Usa-se helicópteros emprestados, como têm feito com os navios e os helis na Marinha. 
Podiam ter seguido essa filosofia com os aviões de transporte e escusava de vir o KC. Usavam uns A 400 emprestados quando fosse preciso.

Já agora as trotinetes Ogassa tendo vindo a toa, maior parte sem funcionar sem comparar com outros também foi urgência igual. Agradar empresa que precisava   

Só tretas. Então ouvir no vídeo aqui colocado aquele boneco a falar sobre essa necessidade, faz lembrar a outra da complexidade extraordinária.
Têm sempre uns promotores a jeito.
Pergunta: Com a falta de pilotos não adquirem também uns mercenários e os legalizam a jeito? O pateta ia logo assinar e, a ideia já foi colocada por uns carolas provavelmente com receito de perderem tacho com a  falta de efectivos, já que estão a mais. Tipo selecção da bola. Dá jeito, adquire-se.
As FA estão tão doentes como o resto do País. Mas deviam ser um exemplo melhor
« Última modificação: Setembro 03, 2022, 01:03:48 pm por Pescador »
 
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Re: Notícias da FAP
« Responder #949 em: Setembro 03, 2022, 01:06:15 pm »
Era muito difícil...isto?

 
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Re: Notícias da FAP
« Responder #950 em: Setembro 03, 2022, 01:06:32 pm »
Deixa ver se percebo, 12 A-29 com zero horas de voo por 40M$ é um mau negocio?

Aonde viu essa negócio ?
Se for para instrução avançada não me choca, se bem que a FA queria o M-346, mas.... Mais uma vez o "lobbie" foi mais forte... o das asinhas começado por E...
Agora para COIN...Sem comentários.
CPS

Isso do COIN foi algo que apareceu na altura de maior crise em Moçambique. Mas a resposta do governo local demonstrou que isso é algo que não tem futuro.

O que o CEMGFA fala é do apoio as forças no terreno. E isso é algo moderno e atual. Basta ver o que o SOCOM tem lutado contra tudo e contra todos para ter os seus Armed Overwatch . E não querem pouca coisa querem logo quatro esquadrões.
Este tipo de meios oferece uma capacidade de operação a um preço de operação que nenhum outro meio consegue competir.
 

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Re: Notícias da FAP
« Responder #951 em: Setembro 03, 2022, 01:09:43 pm »
Deixa ver se percebo, 12 A-29 com zero horas de voo por 40M$ é um mau negocio?

Aonde viu essa negócio ?
Se for para instrução avançada não me choca, se bem que a FA queria o M-346, mas.... Mais uma vez o "lobbie" foi mais forte... o das asinhas começado por E...
Agora para COIN...Sem comentários.
CPS

Isso do COIN foi algo que apareceu na altura de maior crise em Moçambique. Mas a resposta do governo local demonstrou que isso é algo que não tem futuro.

O que o CEMGFA fala é do apoio as forças no terreno. E isso é algo moderno e atual. Basta ver o que o SOCOM tem lutado contra tudo e contra todos para ter os seus Armed Overwatch . E não querem pouca coisa querem logo quatro esquadrões.
Este tipo de meios oferece uma capacidade de operação a um preço de operação que nenhum outro meio consegue competir.

A questão é que os USA, possuem muitas opções...em termos de CAS..Já nós, precisamos de meio versátil e como bem disseram, ser projetável de um futuro LPD...Por exemplo..
Cps,
 

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Re: Notícias da FAP
« Responder #952 em: Setembro 03, 2022, 01:15:07 pm »
Deixa ver se percebo, 12 A-29 com zero horas de voo por 40M$ é um mau negocio?

Aonde viu essa negócio ?
Se for para instrução avançada não me choca, se bem que a FA queria o M-346, mas.... Mais uma vez o "lobbie" foi mais forte... o das asinhas começado por E...
Agora para COIN...Sem comentários.
CPS

Isso do COIN foi algo que apareceu na altura de maior crise em Moçambique. Mas a resposta do governo local demonstrou que isso é algo que não tem futuro.

O que o CEMGFA fala é do apoio as forças no terreno. E isso é algo moderno e atual. Basta ver o que o SOCOM tem lutado contra tudo e contra todos para ter os seus Armed Overwatch . E não querem pouca coisa querem logo quatro esquadrões.
Este tipo de meios oferece uma capacidade de operação a um preço de operação que nenhum outro meio consegue competir.

A questão é que os USA, possuem muitas opções...em termos de CAS..Já nós, precisamos de meio versátil e como bem disseram, ser projetável de um futuro LPD...Por exemplo..
Cps,

Mas não tem de ser um ou outro.

O CEMGFA disse que precisávamos de helicópteros e de aviões a hélice.
 

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Re: Notícias da FAP
« Responder #953 em: Setembro 03, 2022, 01:27:48 pm »
Deixa ver se percebo, 12 A-29 com zero horas de voo por 40M$ é um mau negocio?

Aonde viu essa negócio ?
Se for para instrução avançada não me choca, se bem que a FA queria o M-346, mas.... Mais uma vez o "lobbie" foi mais forte... o das asinhas começado por E...
Agora para COIN...Sem comentários.
CPS

Isso do COIN foi algo que apareceu na altura de maior crise em Moçambique. Mas a resposta do governo local demonstrou que isso é algo que não tem futuro.

O que o CEMGFA fala é do apoio as forças no terreno. E isso é algo moderno e atual. Basta ver o que o SOCOM tem lutado contra tudo e contra todos para ter os seus Armed Overwatch . E não querem pouca coisa querem logo quatro esquadrões.
Este tipo de meios oferece uma capacidade de operação a um preço de operação que nenhum outro meio consegue competir.

A questão é que os USA, possuem muitas opções...em termos de CAS..Já nós, precisamos de meio versátil e como bem disseram, ser projetável de um futuro LPD...Por exemplo..
Cps,

Mas não tem de ser um ou outro.

O CEMGFA disse que precisávamos de helicópteros e de aviões a hélice.

Porque os aviões a hélice?
Qual a tara?
Não será mais vantajoso termos os helicópteros táticos e os meios CAS, por exemplo AH-6 ou AH-1Z ou H-145, ou mesmo AH-60 DAP, junto da FND?
E se o aeródromo/pista ficar comprometida por operações inimigas, aonde operas? Vais para outra FOB, afastada 500 KM por ex?
 
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Re: Notícias da FAP
« Responder #954 em: Setembro 03, 2022, 01:31:05 pm »
Se o A-29 tem tanta utilidade nas missões da UN em África, porque é que os brasileiros nunca o empregaram — enviam sempre forças terrestres ou helis?

Reparem na urgência de incluir os A-29...No entanto, há 4 anos que se diz que a urgência é "helicópteros de evacuação", no entanto, não existem opções no mercado de usados... ::)
O CEMGFA, ainda não entendeu que o foco nas missões de paz, terá de ser amplamente reduzido, em favor das missões NATO... E os meios não são os mesmos...
Cps,

O CMFGA percebe muito bem. É que as missões da ONU são financiadas, em grande parte, por esta organização. Em contrapartida, nas missões NATO temos que botar despesa. É sempre a velha filosofia do poupar e mamar à custa dos outros. Parafraseando o coronel Kurtz, no Apocalypse Now, somos um país de marçanos e governados por merceeiros.
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Re: Notícias da FAP
« Responder #955 em: Setembro 03, 2022, 01:40:37 pm »
Só para ilustrar, o que os camaradas do Exército passaram por lá....e a opinião deles..."A FLEXIBILIDADE DO HELICÓPETERO".....
Citar
2. Como era constituída a 1ª FND na RCA?
Estas coisas são feitas entre as nações unidas e o país. Portugal ofereceu-se na
sequência de um conjunto de situações que ocorreram especialmente em França, nos
atentados de 2015 e porquê? Porque a França quando sofreu estes atentados e que identificou
que muitos terroristas tinham ligações com uma área especifica em África, para dar uma
resposta a altura tentou concentrar o seu potencial no Mali e noutras regiões.
Para isso teve de retrair forças da RCA, onde tinham uma presença grande,
especialmente uma FRR constituída com cerca de 2000 homens com tudo, quando digo com
tudo, é com todas as capacidades, aéreas, apoio de fogos etc., mas uma força especial, com
capacidades acrescidas das restantes.
E então tendo que retrair forças da RCA e alocá-las noutros sítios, nomeadamente no
Mali entre outros lançou o repto aos países amigos digamos assim para quem quisesse
pudesse auxiliar de alguma forma, Portugal ofereceu-se foi aceite e é nesse enquadramento
que a gente aparece na RCA obviamente sob a bandeira das nações unidas.
Mas para ocupar o espaço dos franceses, de uma FRR para fazer face a situações
imprevistas e situações que necessitassem de uma reação rápida e musculada, nesse sentido
criou-se uma força dentro daquilo que Portugal podia disponibilizar, que era uma força com
uma unidade de manobra escalão companhia e é nisso que estamos a falar, a força não é uma
companhia, às vezes fala-se numa companhia mas não, é uma força, é um contingente, tem
apoio de serviços, tem alguns apoios de combate, temos FAC (Forward Air Controller), o
TACP, para ter capacidade que nos deem apoio aéreo, mas a realidade era focada numa força
que tivesse uma UEC como manobra.
A força foi desenhada assim, na nossa orgânica base uma companhia são três
unidades de manobra escalão pelotão ou, no caso dos comandos, grupos de combate, mas o
efetivo é exatamente o mesmo, depois com um estado maior semelhante ao estado maior de

https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/30068/1/TIA-Pereira.pdf

É continuar a meter EUR... na EMBRAER...Força !


 
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Re: Notícias da FAP
« Responder #956 em: Setembro 03, 2022, 01:49:04 pm »
Deixa ver se percebo, 12 A-29 com zero horas de voo por 40M$ é um mau negocio?

Aonde viu essa negócio ?
Se for para instrução avançada não me choca, se bem que a FA queria o M-346, mas.... Mais uma vez o "lobbie" foi mais forte... o das asinhas começado por E...
Agora para COIN...Sem comentários.
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Isso do COIN foi algo que apareceu na altura de maior crise em Moçambique. Mas a resposta do governo local demonstrou que isso é algo que não tem futuro.

O que o CEMGFA fala é do apoio as forças no terreno. E isso é algo moderno e atual. Basta ver o que o SOCOM tem lutado contra tudo e contra todos para ter os seus Armed Overwatch . E não querem pouca coisa querem logo quatro esquadrões.
Este tipo de meios oferece uma capacidade de operação a um preço de operação que nenhum outro meio consegue competir.

A questão é que os USA, possuem muitas opções...em termos de CAS..Já nós, precisamos de meio versátil e como bem disseram, ser projetável de um futuro LPD...Por exemplo..
Cps,

Mas não tem de ser um ou outro.

O CEMGFA disse que precisávamos de helicópteros e de aviões a hélice.

Porque os aviões a hélice?
Qual a tara?
Não será mais vantajoso termos os helicópteros táticos e os meios CAS, por exemplo AH-6 ou AH-1Z ou H-145, ou mesmo AH-60 DAP, junto da FND?
E se o aeródromo/pista ficar comprometida por operações inimigas, aonde operas? Vais para outra FOB, afastada 500 KM por ex?

O objetivo principal de este tipo de meios é o ISR(Intelligence Surveillance & Reconnaissance), o facto de agora começarem a ser armados é porque se verificou que o tempo entre a força pedir o apoio aéreo e este chegar estavam a acontecer muitas baixas.

Para CAS já temos o meio prefeito que é o F-16.
 

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Re: Notícias da FAP
« Responder #957 em: Setembro 03, 2022, 01:51:19 pm »
Se o A-29 tem tanta utilidade nas missões da UN em África, porque é que os brasileiros nunca o empregaram — enviam sempre forças terrestres ou helis?

Reparem na urgência de incluir os A-29...No entanto, há 4 anos que se diz que a urgência é "helicópteros de evacuação", no entanto, não existem opções no mercado de usados... ::)
O CEMGFA, ainda não entendeu que o foco nas missões de paz, terá de ser amplamente reduzido, em favor das missões NATO... E os meios não são os mesmos...
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O CMFGA percebe muito bem. É que as missões da ONU são financiadas, em grande parte, por esta organização. Em contrapartida, nas missões NATO temos que botar despesa. É sempre a velha filosofia do poupar e mamar à custa dos outros. Parafraseando o coronel Kurtz, no Apocalypse Now, somos um país de marçanos e governados por merceeiros.

Nem merceeiros. É mais vendedores da banha da cobra e de contrafacção
 
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Re: Notícias da FAP
« Responder #958 em: Setembro 03, 2022, 01:51:36 pm »
Deixa ver se percebo, 12 A-29 com zero horas de voo por 40M$ é um mau negocio?

Aonde viu essa negócio ?
Se for para instrução avançada não me choca, se bem que a FA queria o M-346, mas.... Mais uma vez o "lobbie" foi mais forte... o das asinhas começado por E...
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Isso do COIN foi algo que apareceu na altura de maior crise em Moçambique. Mas a resposta do governo local demonstrou que isso é algo que não tem futuro.

O que o CEMGFA fala é do apoio as forças no terreno. E isso é algo moderno e atual. Basta ver o que o SOCOM tem lutado contra tudo e contra todos para ter os seus Armed Overwatch . E não querem pouca coisa querem logo quatro esquadrões.
Este tipo de meios oferece uma capacidade de operação a um preço de operação que nenhum outro meio consegue competir.

A questão é que os USA, possuem muitas opções...em termos de CAS..Já nós, precisamos de meio versátil e como bem disseram, ser projetável de um futuro LPD...Por exemplo..
Cps,

Mas não tem de ser um ou outro.

O CEMGFA disse que precisávamos de helicópteros e de aviões a hélice.

Porque os aviões a hélice?
Qual a tara?
Não será mais vantajoso termos os helicópteros táticos e os meios CAS, por exemplo AH-6 ou AH-1Z ou H-145, ou mesmo AH-60 DAP, junto da FND?
E se o aeródromo/pista ficar comprometida por operações inimigas, aonde operas? Vais para outra FOB, afastada 500 KM por ex?

O objetivo principal de este tipo de meios é o ISR(Intelligence Surveillance & Reconnaissance), o facto de agora começarem a ser armados é porque se verificou que o tempo entre a força pedir o apoio aéreo e este chegar estavam a acontecer muitas baixas.

Para CAS já temos o meio prefeito que é o F-16.

Então e os drones são para que ?
Os franceses andam lá com os Predator...CLARO....
 

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Re: Notícias da FAP
« Responder #959 em: Setembro 03, 2022, 01:57:06 pm »
O carrinho do "supermercado" é pequenino. Se metem umas coisas não cabem outras.
É o caso dos Tucanos e gosto. Depois helis é cada vez mais longe

Os zucas que metam um Tuca dentro de cada KC como brinde. Que depois ainda ganham  :D
Sempre se mandam 5 para o "corpo expedicionário" dos saudosos.
Apesar da rampa lança drones da Bimby naval, não dá para os meter lá e enviar para Sul

« Última modificação: Setembro 03, 2022, 02:00:37 pm por Pescador »
 
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