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Substituiçao dos F-16's

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Subsea7

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3585 em: Julho 20, 2022, 11:46:23 pm »
Não sei se já meteram por aqui, mas no dia 13 e 14 de Julho, houve um simpósio sobre o futuro da defesa aérea, com direito a simulador de F-35A e representantes da LM.
Cps

Tive pena de não ter lá estado, quando soube do evento já era tarde para a inscrição.

Espero estar no evento da boeing.

Nesse, estarei por lá.
Cps,

Espero conhece-lo, pessoalmente

Relativamente a Boeing, alguns dos produtos que poderão ter interesse:

https://www.boeing.com/defense/

Com destaque:

P-8A; T-7A; JDAM´s e... KC-46A.
A ver.
....
Probabilidade maior de vinda, P-8A e JDAMs
Cps,
 

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JohnM

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3586 em: Julho 21, 2022, 11:30:07 am »
Ao contrário do “shit show” em que se transformou o projeto franco-alemão, este parece estar a andar sobre rodas…

https://breakingdefense.com/2022/07/italy-expects-tempest-exports-by-2040-japan-working-on-jets-jaguar-system/

Com uma entrada ao serviço em 2035-40, deixo aqui uma ideia: e se tentássemos  entrar para o consórcio e saltar uma geração, indo diretamente para a 6a? Beneficiava a indústria portuguesa, como o PM agora diz que tem que ser e era um salto qualitativo brutal… claro que, nessa situação, os F-16 tinham que ser modernizados para full Block-70/72, mas as células têm horas de vida suficientes para chegar a 2040, segundo sei…
 

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Subsea7

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3587 em: Julho 21, 2022, 01:47:13 pm »
Ao contrário do “shit show” em que se transformou o projeto franco-alemão, este parece estar a andar sobre rodas…

https://breakingdefense.com/2022/07/italy-expects-tempest-exports-by-2040-japan-working-on-jets-jaguar-system/

Com uma entrada ao serviço em 2035-40, deixo aqui uma ideia: e se tentássemos  entrar para o consórcio e saltar uma geração, indo diretamente para a 6a? Beneficiava a indústria portuguesa, como o PM agora diz que tem que ser e era um salto qualitativo brutal… claro que, nessa situação, os F-16 tinham que ser modernizados para full Block-70/72, mas as células têm horas de vida suficientes para chegar a 2040, segundo sei…

Sim é possível, até 2045 !
No entanto, só para os PAI e alguns PA II.
Quanto a industria, para isso é preciso a tal visão "holística", sobre investimento em Defesa e economia de Defesa, que não sai do papel.
No entanto....
Para a compra dos F-35A, está a ser preparado em conjunto com o cluster nacional, uma participação de alguma dimensão no programa, em conjunto com a fábrica de Cameri.
CPS
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3588 em: Julho 21, 2022, 02:13:10 pm »
Ao contrário do “shit show” em que se transformou o projeto franco-alemão, este parece estar a andar sobre rodas…

https://breakingdefense.com/2022/07/italy-expects-tempest-exports-by-2040-japan-working-on-jets-jaguar-system/

Com uma entrada ao serviço em 2035-40, deixo aqui uma ideia: e se tentássemos  entrar para o consórcio e saltar uma geração, indo diretamente para a 6a? Beneficiava a indústria portuguesa, como o PM agora diz que tem que ser e era um salto qualitativo brutal… claro que, nessa situação, os F-16 tinham que ser modernizados para full Block-70/72, mas as células têm horas de vida suficientes para chegar a 2040, segundo sei…

Sim é possível, até 2045 !
No entanto, só para os PAI e alguns PA II.
Quanto a industria, para isso é preciso a tal visão "holística", sobre investimento em Defesa e economia de Defesa, que não sai do papel.
No entanto....
Para a compra dos F-35A, está a ser preparado em conjunto com o cluster nacional, uma participação de alguma dimensão no programa, em conjunto com a fábrica de Cameri.
CPS
Isso era ouro sobre azul…
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3589 em: Julho 21, 2022, 02:39:50 pm »
Confesso que não entendo o racional de avançar já para o F35, sendo a alternativa um investimento incomparavelmente menor na modernização "quase" V para muitos dos F16 que temos... tendo em conta as necessidades das Forças Armadas.

Ainda arranjam é maneira de ter F35 a partir de 2035 e nem um cêntimo até lá para modernizar (radar, etc) os F16. 
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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MATRA

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3590 em: Julho 21, 2022, 03:16:17 pm »
Confesso que não entendo o racional de avançar já para o F35, sendo a alternativa um investimento incomparavelmente menor na modernização "quase" V para muitos dos F16 que temos... tendo em conta as necessidades das Forças Armadas.

Ainda arranjam é maneira de ter F35 a partir de 2035 e nem um cêntimo até lá para modernizar (radar, etc) os F16.

A questão é que parece muito cedo mas não é, o nosso "já" é aparentemente, uma tomada de posição em 2025 e eventual decisão ou compra a partir de 2027, o Subsea7 poderá confirmar melhor estas datas.
O que implicaria, sempre, pelo menos uma boa parte dos F16 a voar para lá de 2035, as decisões tem de ser tomadas, e depois (o nosso calcanhar de Aquiles) concretizadas.

Se avançar-mos para o F35 em 2027, e partindo do principio que vamos comprar novos e a linha de produção está num ritmo que nos consiga fornecer em 2/3 anos o primeiro exemplar, para ir para a Luke AFB iniciar o programa de treinos,  quando teria-mos uma esquadra completa ou em IOC?

A procura pelo F35 é tal, e como vamos provavelmente ser dos últimos a fazer a encomenda, que tudo tem de correr muito bem para FAP ter F35 em numero suficiente para serem relevantes.

“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
G. Michael Hopf, Those Who Remain
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3591 em: Julho 21, 2022, 05:17:14 pm »
Como demora a assinar o contrato, os Checos e Gregos tem prioridade, ainda por cima os Gregos vão ser feitos em Cameri.
Cps,
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3592 em: Julho 21, 2022, 06:26:42 pm »
Mas a LPM é até 2030, neste momento duvido que iremos contratualizar seja o que for para depois dessa data... quanto muito inscrevemos nesta revisão da LPM uns valores mais ou menos simbólicos - mas duvido que em 2022 seja tomada a decisão de F35.

Era melhor nesta revisão inscrever verbas para upgrade "V" a (parte que fosse) da frota F16.   
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3593 em: Julho 21, 2022, 07:12:36 pm »
Ao contrário do “shit show” em que se transformou o projeto franco-alemão, este parece estar a andar sobre rodas…

https://breakingdefense.com/2022/07/italy-expects-tempest-exports-by-2040-japan-working-on-jets-jaguar-system/

Com uma entrada ao serviço em 2035-40, deixo aqui uma ideia: e se tentássemos  entrar para o consórcio e saltar uma geração, indo diretamente para a 6a? Beneficiava a indústria portuguesa, como o PM agora diz que tem que ser e era um salto qualitativo brutal… claro que, nessa situação, os F-16 tinham que ser modernizados para full Block-70/72, mas as células têm horas de vida suficientes para chegar a 2040, segundo sei…

Sim é possível, até 2045 !
No entanto, só para os PAI e alguns PA II.
Quanto a industria, para isso é preciso a tal visão "holística", sobre investimento em Defesa e economia de Defesa, que não sai do papel.
No entanto....
Para a compra dos F-35A, está a ser preparado em conjunto com o cluster nacional, uma participação de alguma dimensão no programa, em conjunto com a fábrica de Cameri.
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Tenho uma solução melhor.

Se não houver nenhuma grande alteração geo-política nos próximos anos, a Koreia do Sul vai passar a ser um dos grandes fornecedores de armas aos países da NATO.

Tanques K2
Artilharia 155mm
Caças ligeiros FA50

E a seguir este bichinho:
https://www.thedrive.com/the-war-zone/south-koreas-kf-21-homegrown-advanced-fighter-just-took-to-the-air

Este sim interessava a Portugal
E já voa.

O Bloco 1 ainda é considerado de geração 4.5 e só os Block 3 serão de 5ª geração. Neste momento parece ser um avião inferior ao F-35.

Saltar diretamente para a 6ª geração com o Tempest era o que sempre defendi. Acho que o salto 5>6 será muito maior que o salto 4>5 que trás pouco mais que o stealth. Lasers, stealth e drones isso sim será uma revolução.
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3594 em: Julho 22, 2022, 03:25:56 am »
Já leram a AFM de agosto? Segundo esta publicação, o novo Wing de F-35, na Eielson AFB no Alaska, requer 3.500 pessoas (1.300 militares e os restantes subcontratados civis) para operar — 3.500 pessoas adicionais às que já estavam a apoiar outras unidades na base. Isto para um total de 54 aeronaves.

Obviamente, não se pode fazer uma extrapolação directa, porque a FAP não é a USAF e a localização da base no Alaska requer serviços (neve e gelo, por exemplo) que são desnecessários em MR (e Alverca não fica muito longe) mas, ainda assim, estaremos a falar em muitas centenas de pessoas, talvez mesmo perto de um milhar. Certamente, muito mais gente do que os 200 ou 300 militares actualmente em MR.
Talent de ne rien faire
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3595 em: Julho 22, 2022, 12:28:13 pm »
Já leram a AFM de agosto? Segundo esta publicação, o novo Wing de F-35, na Eielson AFB no Alaska, requer 3.500 pessoas (1.300 militares e os restantes subcontratados civis) para operar — 3.500 pessoas adicionais às que já estavam a apoiar outras unidades na base. Isto para um total de 54 aeronaves.

Obviamente, não se pode fazer uma extrapolação directa, porque a FAP não é a USAF e a localização da base no Alaska requer serviços (neve e gelo, por exemplo) que são desnecessários em MR (e Alverca não fica muito longe) mas, ainda assim, estaremos a falar em muitas centenas de pessoas, talvez mesmo perto de um milhar. Certamente, muito mais gente do que os 200 ou 300 militares actualmente em MR.

As obras em MR, estão a ser "projetadas".
CPS
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3596 em: Julho 22, 2022, 11:49:34 pm »
Certamente, muito mais gente do que os 200 ou 300 militares actualmente em MR.

Ou 600...
 
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Cabeça de Martelo

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3597 em: Julho 26, 2022, 03:24:02 pm »
Leitura interessante para as férias.
O mundo está a mudar.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/big-south-korea-polish-arms-deal-includes-fa-50-fighters-k2-tanks-k9-howitzers

Não ficaria surpreso se esses caças acabassem na Ucrania.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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mafets

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3598 em: Julho 29, 2022, 03:13:05 pm »
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



Saudações  :mrgreen: :mrgreen:
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3599 em: Julho 29, 2022, 03:22:49 pm »
O 15112 já existe  8).