Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5670 em: Janeiro 30, 2023, 03:19:11 pm »
Nem quero pensar que é por causa do dinheiro das duas Marlin e EO para dois NPO que não temos fragatas ou pior ainda não fizeram melhor MLU nas BD  ;D ;D

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaahh daasss

Que dores

E sim , é verdade, mais essa, as metralhadoras podiam muito bem estar montadas em sistemas estabilizados e operados remotamente, para terem capacidade mais efectiva, nomeadamente em condições adversas
« Última modificação: Janeiro 30, 2023, 04:43:15 pm por Pescador »
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5671 em: Janeiro 30, 2023, 03:39:44 pm »
Ao Viana do castelo no início aínda lhe montaram uma 40mm dos cacine para disfarçar  :mrgreen:

Depois entraram em modo "safod@, ninguém quer saber!"
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5672 em: Janeiro 30, 2023, 04:52:24 pm »
Ao Viana do castelo no início aínda lhe montaram uma 40mm dos cacine para disfarçar  :mrgreen:

Depois entraram em modo "safod@, ninguém quer saber!"

Outra opção para os NPO dentro do disruptivo seria colocarem uma "balista" na proa. Era uma cena mais verde.

Lembram-se de inicio dos NPO até vinha nos jornais os interesses de outros Países como por exemplo Marrocos?
É cada inventor de fantasias. No máximo os que poderiam querer eram os palop, mas oferecidos
« Última modificação: Janeiro 30, 2023, 04:54:59 pm por Pescador »
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5673 em: Janeiro 30, 2023, 09:45:40 pm »
Ao Viana do castelo no início aínda lhe montaram uma 40mm dos cacine para disfarçar  :mrgreen:

Depois entraram em modo "safod@, ninguém quer saber!"

Cada vez mais, nem marinheca consegue ser, mas mais...

Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5674 em: Janeiro 31, 2023, 07:58:44 am »
Ao Viana do castelo no início aínda lhe montaram uma 40mm dos cacine para disfarçar  :mrgreen:

Depois entraram em modo "safod@, ninguém quer saber!"

Outra opção para os NPO dentro do disruptivo seria colocarem uma "balista" na proa. Era uma cena mais verde.

Lembram-se de inicio dos NPO até vinha nos jornais os interesses de outros Países como por exemplo Marrocos?
É cada inventor de fantasias. No máximo os que poderiam querer eram os palop, mas oferecidos

E também prováveis clientes na América latina !!!
Eram vendas atrás de vendas, lembra-me o novo Caguerio Estratosférico da FAP.

Abraços
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5675 em: Janeiro 31, 2023, 08:11:25 am »
Já não encontro a posta mas alguém realçou que muito pior que não ter a peça de 30mm é não terem equipamentos de vigilância além do olho humano versão 1.0.  Eu sei que é opinião minoritária no fórum, mas a fixação freudiana não me atrai muito, pelo que passo bem com patrulhas desarmados. Capacidade de combate para os navios de combate, capacidade de vigilância e presença para os patrulhas. O que é absurdo é estar numa situação em que nem têm uma nem outra.

Edit: pois, não encontrei porque estava à procura neste tópico mas quem disse aquilo foi o Pescador no tópico do zero naval.

Sim disse, porque o EO é algo tão básico que até lanchas da GNR tem o pequeno FLIR.
A solução alternativa da Marinha é meter um rapaz a olhar para binóculos sejam de que tipo for. Cansa e tem muito limite de alcance.  Ou seja, que tipo de vigilância de treta é esta? Compara-se  a estarem frente a monitores LCD com todos os recursos e capacidade aumentada dos EO?

Como se constrói navios tão grandes, que orçam dezenas de milhões e custos de manutenção e não se coloca algo que fazendo contas a dois EO e as duas peças orça por estes dias segundo consta em 6,5 milhões para os dois navios????????? E ainda glorificam a pseudo complexidade

E a peça faz falta claro, porque não são só navios para ir medir as redes, embora até o possam fazer, são para muito mais e combater a pirataria com um par de metralhadoras é ridículo e grave. A não ser que isso seja desculpa para ir fazer turismo.
Agora para levar a sério tem de ter a peça de artilharia ligeira. E o tal EO. Afinal o que os dois primeiros tem e esta previsto ter os segunda série.

Já agora, porque razão as lanchas de 90 toneladas tem peças de 20mm? e outras um par de .50 iguais aos do NPO?
Ambiguidade que só revela a treta disto tudo. A treta das pessoas que fazem disto emprego e passeio.

Quando esses NPO vão acompanhar outros navios patrulha estrangeiros em missões externas a figurinha que é. Só isso já devia fazer comichão nos tomates. Havendo

Nos dois primeiros VdC as marlin que foram adquiridas vieram com os dois sistemas Electro Ópticos, EO, que foram colocados também nos reparos das peças.









Penso que os custos, agora oito milhões, mais dois milhões que os dois primeiros sistemas, referentes aos dois reparos, e, que, em cinco anos, não foram ainda adquiridos, para os NRP Sines e Setúbal, englobem também os dois Eo's para os RWS.




Abraços
« Última modificação: Janeiro 31, 2023, 08:26:00 am por tenente »
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5676 em: Janeiro 31, 2023, 09:38:40 am »
Fotos dos tempos das vacas gordas
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5678 em: Janeiro 31, 2023, 12:32:30 pm »
Nos dois primeiros VdC as marlin que foram adquiridas vieram com os dois sistemas Electro Ópticos, EO, que foram colocados também nos reparos das peças.









Penso que os custos, agora oito milhões, mais dois milhões que os dois primeiros sistemas, referentes aos dois reparos, e, que, em cinco anos, não foram ainda adquiridos, para os NRP Sines e Setúbal, englobem também os dois Eo's para os RWS.




Abraços

Os dois originais, tinham um EO separado da arma, no mastro (na plataforma abaixo do radar principal, como se vê nesta foto, espaço esse que no segundo batch está vazio).


O EO das armas deve ser limitado nas suas capacidades, daí ter sido trocado por um "FLIR" nas versões mais recentes. Tenho ideia que no batch dois, aí sim abdicam do EO do mastro, se vier a Marlin com o novo EO. Apesar de eu achar que não havia mal nenhum manter o EO do mastro, dado estar numa posição vantajosa e ter um ângulo de visão menos obstruído.
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5679 em: Janeiro 31, 2023, 02:02:05 pm »
É só escolher para Terra, Mar e Ar. :G-beer2:

https://electronics.leonardo.com/documents/16277707/18389065/body_Land_Naval_Optronics_Overview_mm08747_LQ.pdf?t=1542837389023

Abraços

Já está escolhido. É o Medusa.

Foi esse que foi para aprovação do Tribunal de Contas.
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5680 em: Janeiro 31, 2023, 02:18:09 pm »
É só escolher para Terra, Mar e Ar. :G-beer2:

https://electronics.leonardo.com/documents/16277707/18389065/body_Land_Naval_Optronics_Overview_mm08747_LQ.pdf?t=1542837389023

Abraços

Já está escolhido. É o Medusa.

Foi esse que foi para aprovação do Tribunal de Contas.

Eu sei, referia-me aos próximos EO, se é que vai haver próximos NPO's, pois já há melhores que o medusa.

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5681 em: Janeiro 31, 2023, 03:34:47 pm »
Para os próximos NPO o sistema EO vai ser o Merdusa.  :mrgreen:
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5682 em: Janeiro 31, 2023, 03:42:36 pm »
Os primeiros dois Marlin, vieram logo creio com o seu próprio Flir de tiro (a câmera dia e IF) e, em separado e muitíssimo bem, mais um EO Sagen. Consta que custaram 4 milhões para os dois NPO

Depois veio a ideia de vir o EO da Leonardo, que parece ser melhor, mas recente é, sendo que com as duas Marlin e Flir destas, custariam 6 milhões. Isto na primeira intenção de compra com o tal despacho. E entretanto já veio outro despacho.
A pouco vi numas noticias que seria 6,5 milhões tudo para os dois.

Mas pelo andar da carroça puxada por burros, a coisa não vai para de aumentar e lá andam as barcaças ao sabor das co...as   moles

A existência de um sistema FLir separado do outro de vigilância faz todo o sentido e até na altura achei que tinham tido boa ideia. Coisa positiva dessa vez.
Por duas razões.
Uma o sistema separado é potencialmente superior ao que está instalado na peça
Segunda, enquanto um aponta outra faz a pesquisa da área envolvente

Quando aos sistemas em si, é que podem variar consoante o investimento. O que li em termos de modelo do novo Medusa, anda pela casa dos vinte poucos quilômetros. Mas existem outros na mesma da Leonardo com maiores alcances, por exemplo na casa dos 40 km.

Indo ao site deles, apresentam soluções de alcance em conformidade com o tipo de artilharia a que está associada, quando é o caso. Isto para situações em que é o EO que comanda directamente a peça, como por exemplo no modelo da Marlin com montagem dupla de misseis mistral montados em cima.
Dado o espaço livre que a barcaça tem, acho que a adquirir um sistema com misseis como o Simbad, seria de colocar em separado, na posição B que parece zona de espreguiçadeiras, ficando a Câmera dia e IF na Marlin para tiro desta e o EO para vigilância e comando dos misseis.
« Última modificação: Janeiro 31, 2023, 03:55:21 pm por Pescador »
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5683 em: Janeiro 31, 2023, 03:48:59 pm »
Para os próximos NPO o sistema EO vai ser o Merdusa.  :mrgreen:

Os próximos NPO de 3 série e as próximas peças e EO dos da 2 série. Tudo próximo mas tão longe. Até porque quando da cerimônia dos NPO 2 serie, o emplastro disse que não tinha EO mas tinha outros sistemas que resolviam(os binóculos com o fuzo a olhar até se fartar) e que a peça estaria a ser encomendada. Já lá vão 5 anos

Mas dado que há quem diga estar bem assim, só os metia de castigo com um par de binóculos colados a cara. Já da peça de 30mm não fazer falta, é porque não fazem questão de se meter em aventuras e vão em passeio.
Já agora não metam munições nas armas dos navios porque não são para usar, são só para ficar bem
« Última modificação: Janeiro 31, 2023, 04:02:09 pm por Pescador »
 
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