Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

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Lampuka

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« Responder #195 em: Outubro 11, 2005, 12:44:38 am »
Não ponho em causa a necessidade urgente de meios, se possivel baratos, para a marinha. Agora continuo a pensar que se está a "remendar" um problema.
Correndo tudo bem, teremos os 8 NPO's a operar lá para 2010. Nessa altura serão 3 VG e 2 ou 3 OP ( e talvez os 2 submarinos). Tudo o resto já deverá ter sido abatido (corvetas e fragatas). Teremos como meios válidos de defesa 4 ou 5 fragatas. As restantes unidades serão para patrulha costeira e os NPO's "desarmados". Ou seja, comparando com a actualidade serão as mesmas VG (espera-se que actualizadas), as OP a substituir as JB (melhoria considerável) e os NPO´s a substituir as corvetas. Não estaremos um bocadinho "curtos" se pensarmos que estamos a falar de 10 anos ( a contar do ano do lançamento definitivo do projecto)?
Além disso, alguêm sabe quantas corvetas estão neste momento a fazer o serviço que farão os NPO's? Tenho curiosidade, mas penso que serão muito poucas (2 nos Açores, 1 na Madeira e ...). Ou seja, a manterem-se os meios empenhados na fiscalização da ZEE, os 8 NPO's vão dar e sobrar e a marinha vai manter "encostados" uma série de navios que não servirão para muita coisa...
Neste momento não se fiscaliza mais não por falta de meios mas principalmente por falta de vontade politica, ou seja, a não mudarem as coisas, enganem-se os que pensam que com a chegada dos NPO's a ZEE passa a estar controlada.
João Pereira
 

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NVF

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« Responder #196 em: Outubro 11, 2005, 02:22:55 am »
Excelente post E-migas, subscrevo por completo.
Talent de ne rien faire
 

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E-migas

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« Responder #197 em: Outubro 11, 2005, 08:01:59 pm »
Citação de: "NVF"
Excelente post E-migas, subscrevo por completo.

Obrigado NVF :lol: ), et altri, com os meios existentes, sejam quais forem.

E acredito que farão o melhor que puderem!

Agora, no que toca ao controlo do espaço maritimo, com NPO's mais baratos de operar, com menos pessoal, maior capacidade de missões sustentadas em mares alterosos, a Armada poderá exercer maior controlo de soberania sobre a nossa ZEE.

Não disponho de dados, mas alguém que os tenha, por favor compare o custo de operação de uma corveta por dia em missão de Patrulha e SAR, com o previsto de um NPO.

Quase que aposto que a diferença é abissal!

A questão é que Armada está a ser renovada numa das componentes, provávelmente, a mais importante 95% do tempo...(E continuo a achar que seria melhor criar uma Guarda Costeira para esta tarefa!)

Mas temos de fazer perceber que nos 5% do tempo que restam a projecção de forças é o mais importante para a nossa sobrevivência como Player Diplomático!

E que esse investimento vale a pena!

Fazer Guerra é apenas uma das missões...
Cumprimentos,
e-Migas
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Una Salus Victus
 

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Cabeça de Martelo

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NPO
« Responder #198 em: Outubro 12, 2005, 05:03:23 pm »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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soultrain

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« Responder #199 em: Outubro 13, 2005, 08:57:06 pm »
Boas,

Já existe uma encomenda para mais 12 NPO's além dos 10 iniciais, para outro cliente.

Cump.
 

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Miguel

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« Responder #200 em: Outubro 13, 2005, 09:09:48 pm »
Excelente noticia para os ENVC
 

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PereiraMarques

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« Responder #201 em: Outubro 13, 2005, 10:21:39 pm »
E quem é que é esse novo cliente? Pode revelar-nos?

Cumprimentos
B. Pereira Marques
 

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soultrain

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« Responder #202 em: Outubro 13, 2005, 10:25:43 pm »
Boas,

Infelizmente nao posso revelar ainda :roll:

Cump.
 

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PereiraMarques

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« Responder #203 em: Outubro 13, 2005, 10:35:03 pm »
Tudo bem, percebo perfeitamente que muitas vezes "o segredo é a alma do negócio".

Espero é que o tal cliente "secreto" não seja o Irão ou a Coreia do Norte. :lol:

Cumprimentos
B. Pereira Marques
 

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NotePad

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« Responder #204 em: Outubro 13, 2005, 10:39:34 pm »
Nem espanha valha-nos deus!
 

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dremanu

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« Responder #205 em: Outubro 13, 2005, 10:51:52 pm »
Pela minha parte acho que o navio está excelente. Não é nada super high-tech semelhante ao que os Suecos construiram, mas parece adequado à missão.

E estou de acordo com o E-migas, devia haver uma guarda costeira para operar estes navios, e a marinha de guerra concentrar-se em praticar para, se for necessário, lutar na defesa do país em caso de guerra.

Por a marinha de guerra Portuguêsa a patrulhar o espaço marítimo nacional em tempo de paz é um uso ineficiente de recursos. Na minha opinião esse tipo de missão é uma espécie de serviço de policia, para lidar com civís, e não com objectivos militares.

Utilizando-se a marinha de guerra para cumprir estas funções, acaba-se por ter uma marinha que não é nem de guerra, nem de caráter civil, e portanto, pontencialmente pouco especializada e eficaz a cumprir as suas funções tanto num cenário quanto no outro.
"Esta é a ditosa pátria minha amada."
 

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NotePad

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« Responder #206 em: Outubro 13, 2005, 10:55:43 pm »
Ja viu que nessa situaçao ficamos com uma marinha de guerra com 3 fragatas Vdg 2 ohp e 3 subs u212pn... para nao falar nos custos de criar outra cadeia logistica e de comando para comandar a guarda costeira.
 

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Lampuka

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« Responder #207 em: Outubro 13, 2005, 10:55:46 pm »
Desde que paguem, se for negócio, vendam já estes. Quem espera há trinta e tal anos, espera mais uns dias :wink:
João Pereira
 

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dremanu

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« Responder #208 em: Outubro 13, 2005, 11:01:31 pm »
Citação de: "NotePad"
Ja viu que nessa situaçao ficamos com uma marinha de guerra com 3 fragatas Vdg 2 ohp e 3 subs u212pn... para nao falar nos custos de criar outra cadeia logistica e de comando para comandar a guarda costeira.


Não creio.

Suporte logístico pode ser dado pela marinha.

Cadeia de comando será sempre necessário seja a missão cumprida tanto pela marinha quanto por uma guarda-costeira, então não fáz diferença nenhuma se se a separa da marinha, ou se se a integra na marinha.
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NotePad

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« Responder #209 em: Outubro 13, 2005, 11:09:32 pm »
Os custos de criar um guarda costeira não o justificam, se tivessemos vastos numeros de navios de patrulha costeira e navios oceanicos bem como fragatas etc ai sim faria sentido.