[luis filipe silva]

o Miguel é como os nossos políticos.
Se estivemos 12 anos só com as (4) J. Belo, podemos bem ficar eternamente com as (3) V. Gama.
Só mudar de topo de gama é que é de 2 em 2 anos.

[luis filipe silva]

Colocada: Sex 06 Jan, 2006 2:32 pm    Assunto:      

--------------------------------------------------------------------------------
 
E ao contrário do que eu tinha mencionado antes, continua a indecisão acerca das Perry. O pessoal que foi para os Estados Unidos, foi porque o estado já havia pago os cursos de especialização. Portanto ficam especializados em certos equipamentos, que não se sabe se viremos a ter (assim como assim o dinheiro não é do ministro, que se lixe).

[Miguel]

O pessoal deste forum é teimoso!

REPITO, considerando as nossas capacidades economicas etc... etc...

3 Fragatas Vasco da Gama Modernizadas é suficiente!!!

Juntamente com os

10 NPO/NCP

5 NPC com capacidades de guerra contra minas ver or artigo na revista naval

2/3 Submarinos

1 NAVPOL

1 AOR

ISTO é uma Armada moderna,eficaz, e nas nossas possibilidades economicas.

OTA?TGV?OHP? ??

[luis filipe silva]

Já agora Miguel

Porque é que não quer (eu também não, mas...) as OHP e quer mais um submarino, o qual no dispositivo naval que o Miguel defende, fica desenquadrado?
Não podendo ser outra coisa, venham as OHP (mesmo sendo sucata) porque assim se mantém quase (6) o número de fragatas do dispositivo
naval. A tendência mundial é de reduzir um pouco o nº de submarinos.
E nós assim teremos pelo menos um sempre operacional (ás vezes dois).
Sem escoltadores que protecção dá ao Navpol (ou LPD).
Que ideia é essa de preconizar a integração de NPOs na SNMG1 ?
Está a gozar connosco ou a gozar com eles?

Eu sei que não há dinheiro, mas se não há dinheiro, também não há o 3º submarino. E já viu a opinião pública? o que eles não diriam.

[Luso]

Já viram a guarnição da Type 45?
190 homens?

- Saiam 6 destroyers blindados trimaran da classe D. João II!

Se uns querem TGV´s nós queremos isto.
EU quero isto.

[P44]

O pessoal deste forum é teimoso!

Não!

Se há aqui alguém TEIMOSO, és tu!

Por causa dos politicos todos pensarem como TU, é que a Marinha chegou ao estado a que chegou!!!

Ou só tu é que estás certo, todos os outros são uns idiotas???

Já percebemos que tu é reduzir, reduzir , reduzir...

Sinceramente não te queria ver no lugar de MDN

Cumpts

[papatango]

REPITO, considerando as nossas capacidades economicas etc... etc...

3 Fragatas Vasco da Gama Modernizadas é suficiente!!!

Suficiente não é, Miguel.
O que acontece, é que três navios será razoável e dará a Portugal alguma capacidade.

Afinal, a capacidade das VdG deu a Portugal uma força que o país não teve nunca durante o século XX.

Ou seja, capacidade para atacar com sucesso qualquer navio de guerra europeu, coisa que acho que não tinhamos desde o inicio do éculo XIX.

Portanto, desde que forma incorporadas as VdG representavam praticamente 90% da nossa capacidade militar naval. Os outros 10% eram divididos pelas fragatas João Belo e pelas corvetas, tal é a deproporção de força efectiva de uma VdG relativamente aos restantes navios.

Teremos que esperar pela próxima LPM para ver o que é que o governo quer fazer.
Eu acho que poderá (sublinho poderá) defender a não aquisição das Perry, propondo que o dinheiro sirva para modernizar as fragatas Vasco da Gama.

Resta saber (se isto viera a aconteder) que programa de modernização será proposto.

Ou seja: Se se trata apenas de alterar o sistema CIWS, ou se se trata de um programa para alterar os radares, permitir a utilização do SM-2, com os actuais lançadores ou com lançadores verticais etc...

Aguardemos

Cumprimentos

[Rui Elias]

Miguel:

Isto não é uma questão de teimosia, mas de opiniões que servem para se debater.

Nós nas última década tivemos sempre 7 fragatas:

Primeiro as 4 João Belo e as 3 Pereira da Silva, depois estas foram desacticvadas oficialmente quando recebemos as 3 Vasco da Gama (é certo que  as Pereira da Silva estavam na prática acostadas na BNL há mais de 10 anos).

E depois de recebermos as 3 Vasco da Gama que representaram sem dúvida um grande acréscimo de qualidade, mantivemos as 4 João Belo durante uns anos mais.

Agora é que estão mesmo em fim de vida, e ainda assim a Marinha pretende manter as 2 que restam até 2008.

Paralelamente mantivemos a frota das corvetas Batista de Andrade e João Coutinho, que serão brevemente (esperemos) substituidas pelos NPO's.

Ora o que o Miguel propõe, independentemente da modernização por si e por todos preconizada para as 3 Vasco da Gama, isso representraria um decréscimo drástico nas nossas capacidades oceânicas de superfície, que nem o 3ª submarino compensaria.

Eu também acredito que ficariamos melhor com 3 submarinos em vez dos 2 que tudo indica termos a partir de 2010.

Mas por 80 milhões que é o que custarão as 2 OHP eu acho que a Marinha ficaria com duas latas, sim, mas latas que permitiriam capacidade AAW que não temos agora, e dar um tempo para que em Portugal se pensassem em algo de melhor para o futuro.

É só a nossa opinião.

Não é teimosia.

[Get_It]

Por favor centrem os tópicos relacionados com o que a Armada Portuguesa devia ter no tópico já existente: ARMADA, que deviamos ter.

Cumprimentos,

[Luso]

"Armada que ABSOLUTAMENTE TEMOS que ter"

[Rui Elias]

Luso:

6 Type 45?     :oops:

Só se forem da Ravve, para enfeuitar o gab CEMA  

[Luso]

Luso:

6 Type 45?     :oops:

Só se forem da Ravve, para enfeuitar o gab CEMA  

Os D. João II são mais baratos e ainda por cima permitem a recolha de rações para a guarnição graças a um sistema avançado de pesca (como astutamente foi detectado por um forista espanhol).

A sério: basta de concessões e da "real politik" de advogados e sabidolas bem falantes e incapazes.

[Rui Elias]

A sério: basta de concessões e da "real politik" de advogados e sabidolas bem falantes e incapazes.

Concordo em absoluto  

[P44]

A sério: basta de concessões e da "real politik" de advogados e sabidolas bem falantes e incapazes.

Concordo em absoluto  :oops: pelo menos uma vez na vida..eu idem

[Miguel]

lApoio à projecção de forças de operações especiais, com a capacidade de projectar uma Lancha de Assalto Rápido (LAR);

- Execução de operações de apoio a Mergulhadores e à guerra de minas;


Algumas das missões dos 5 futuros NPC

Exelente!