Plataforma Naval Multifuncional

  • 1633 Respostas
  • 158032 Visualizações
*

Barlovento

  • Perito
  • **
  • 448
  • Recebeu: 212 vez(es)
  • Enviou: 117 vez(es)
  • +135/-92
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #195 em: Julho 11, 2022, 10:14:03 am »
Vocês aqui no FD queixam-se, mas ao mínimo modelo "faz tudo" que aparece por aqui, apressam a defender o mesmo.
É como eu digo, o país tem a Marinha que merece.
Cps,

Espanha está construyendo un "Buque de Intervención Subacuática" de 150 millones y un "Oceanográfico" de 85. Al mismo tiempo está diseñando un nuevo "Buque Oceanográfico Polar" y pretende sustituir en breve la "Flotilla Hidrográfica".

Que yo sepa, ninguno va a tener sky jump ni va a poder operar con tres helicópteros "pesados", por lo que creo que Portugal debe enseñar al mundo su "portaaviones holístico" lo antes posible, pues si con solamente 100 millones, hace todo lo que se dice aquí en el Foro, va a ser la mayor contribución a la ciencia de los últimos años.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, nelson38899, Stalker79

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 1779
  • Recebeu: 1643 vez(es)
  • Enviou: 2497 vez(es)
  • +5497/-2912
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #196 em: Julho 11, 2022, 10:23:17 am »
Vocês aqui no FD queixam-se, mas ao mínimo modelo "faz tudo" que aparece por aqui, apressam a defender o mesmo.
É como eu digo, o país tem a Marinha que merece.
Cps,

Espanha está construyendo un "Buque de Intervención Subacuática" de 150 millones y un "Oceanográfico" de 85. Al mismo tiempo está diseñando un nuevo "Buque Oceanográfico Polar" y pretende sustituir en breve la "Flotilla Hidrográfica".

Que yo sepa, ninguno va a tener sky jump ni va a poder operar con tres helicópteros "pesados", por lo que creo que Portugal debe enseñar al mundo su "portaaviones holístico" lo antes posible, pues si con solamente 100 millones, hace todo lo que se dice aquí en el Foro, va a ser la mayor contribución a la ciencia de los últimos años.

Sim, mas Espanha possui 2 LPD e 1 LHD, já Portugal possui ZERO.
Cps,
 

*

Viajante

  • Investigador
  • *****
  • 4292
  • Recebeu: 2419 vez(es)
  • Enviou: 1394 vez(es)
  • +7369/-4444
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #197 em: Julho 11, 2022, 10:41:31 am »
...Portugal debe enseñar al mundo su "portaaviones holístico" lo antes posible, pues si con solamente 100 millones, hace todo lo que se dice aquí en el Foro, va a ser la mayor contribución a la ciencia de los últimos años.

E vocês podem até tomar notas para a correcta flutuabilidade de um navio e que pode ser implementada nos S-80 e nas Nansen, antes de serem devolvidos por defeito de fabrico  :mrgreen:
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF

*

Vicente de Lisboa

  • Especialista
  • ****
  • 1011
  • Recebeu: 172 vez(es)
  • Enviou: 79 vez(es)
  • +49/-18
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #198 em: Julho 11, 2022, 11:29:38 am »
Será que ninguém reparou que o alojamento extra consiste, essencialmente, em cabines para oficiais? Ou seja, vai servir para alojar cientistas em campanhas científicas. A menos, claro, que os novíssimos conceitos holísticos passem por disponibilizar cabines de oficiais para dois pelotões de fuzileiros.
A falta de alojamento para cientistas é precisamente uma critica recorrente ao D. Carlos I e Gago Coutinho. Reforça a ideia de que estamos perante um Oceanográfico que por alguma razão querem disfarçar de outra coisa qualquer (como se fosse estranho a Marinha ter Oceanográficos).

Agora, espero é que não se repita a asneira cometida já com os NPO de vender aquilo a Bruxelas como X para ter fundos, depois tentar construir Y, ter os fundos negados, e acabar por ficar com uma coisa que acaba por ter de ser financiada diretamente pelo OE na mesma, mas com todos os problemas do desenho ter sido feito para tentar enganar Bruxelas.
 

*

PereiraMarques

  • Moderador Global
  • *****
  • 7926
  • Recebeu: 1260 vez(es)
  • Enviou: 344 vez(es)
  • +5169/-235
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #199 em: Julho 11, 2022, 12:40:48 pm »

Agora, espero é que não se repita a asneira cometida já com os NPO de vender aquilo a Bruxelas como X para ter fundos, depois tentar construir Y, ter os fundos negados, e acabar por ficar com uma coisa que acaba por ter de ser financiada diretamente pelo OE na mesma, mas com todos os problemas do desenho ter sido feito para tentar enganar Bruxelas.

Mas alguém dúvida que vai ser isso que vai acontecer? Um pseudo LHD que depois nem é carne, nem é peixe, nem é hidrográfico, nem é LHD, nem é um c*ralho que se aproveite!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Charlie Jaguar, CruzSilva, Stalker79, Pescador, JohnM, Subsea7

*

Visitante123

  • Especialista
  • ****
  • 964
  • Recebeu: 333 vez(es)
  • Enviou: 188 vez(es)
  • +47/-139
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #200 em: Julho 11, 2022, 01:28:27 pm »
Vocês aqui no FD queixam-se, mas ao mínimo modelo "faz tudo" que aparece por aqui, apressam a defender o mesmo.
É como eu digo, o país tem a Marinha que merece.
Cps,

Se impedir a vaga nada de navios para substituir as VdG podes ter razão. Se a única coisa que não chega a hora é o Navpol então não tenho a certeza que isso seja algo negativo. Não vejo a utilidade do NavPol. E arranjar um Johan de Witt em 2ª mão? Para quê? Vais levar um navio que parece um prédio de dois ou três andares, essencialmente desarmado, para um cenário de alta intensidade? Os inimigos nem precisavam de radar para o encontrar. Um navio desses precisava de um mini carrier group para o manter a salvo. Coisa que não temos.
 

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 1779
  • Recebeu: 1643 vez(es)
  • Enviou: 2497 vez(es)
  • +5497/-2912
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #201 em: Julho 11, 2022, 01:49:53 pm »

Agora, espero é que não se repita a asneira cometida já com os NPO de vender aquilo a Bruxelas como X para ter fundos, depois tentar construir Y, ter os fundos negados, e acabar por ficar com uma coisa que acaba por ter de ser financiada diretamente pelo OE na mesma, mas com todos os problemas do desenho ter sido feito para tentar enganar Bruxelas.

Mas alguém dúvida que vai ser isso que vai acontecer? Um pseudo LHD que depois nem é carne, nem é peixe, nem é hidrográfico, nem é LHD, nem é um c*ralho que se aproveite!

Finalmente, alguém que entende o meu ponto de vista.
Cps,
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar, Pescador

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2485
  • Recebeu: 907 vez(es)
  • Enviou: 3128 vez(es)
  • +581/-75
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #202 em: Julho 11, 2022, 02:13:51 pm »
Estes gajos percebem da poda: o "ski jump" passou a "sky jump". O céu holístico é o limite para estes marmelos.

Foi erro do autor da página E&E, entretanto já tinha corrigido.  :-P

Rectificação: a Marinha usa pontualmente  (na legenda do desenho técnico), a expressão "Sky Jump", o autor do E&E rectificou no seu texto já após eu o ter citado no post.

O desenho técnico apresentado no E&E tem origem no procedimento a concurso... julgo que o podemos considerar, atualmente, o oficial.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

Barlovento

  • Perito
  • **
  • 448
  • Recebeu: 212 vez(es)
  • Enviou: 117 vez(es)
  • +135/-92
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #203 em: Julho 11, 2022, 02:34:15 pm »
...Portugal debe enseñar al mundo su "portaaviones holístico" lo antes posible, pues si con solamente 100 millones, hace todo lo que se dice aquí en el Foro, va a ser la mayor contribución a la ciencia de los últimos años.

E vocês podem até tomar notas para a correcta flutuabilidade de um navio e que pode ser implementada nos S-80 e nas Nansen, antes de serem devolvidos por defeito de fabrico  :mrgreen:

Ya se que el Sr. Viajante es un gran patriota, a quien no gustan mis comentarios, sean de trenes, o de lo que sea.

Mi pais no tiene submarinos, ni los va a tener nunca, lo mas potente que tenemos es la ex-Joao Belo, y le queda un mes de vida. Igualmente el barco usado como oceanográfico, y que en ocasiónes asiste a la base de la antártida (si, tenemos base en la antártida) el Oyarvide, se va de baja en Septiembre.

Actualmente, estamos envueltos en un proceso de compra de dos OPV que está siéndo muy cuestionado, por lo que creo que el "portaaviónes holístico" si sería muy bien visto por la prensa y pueblo en general, podía ser construído en el país, con la asistencia del Arsenal de Alfeite y dada la reconocida competencia de los astilleros de Portugal y Uruguai, en un plazo no mayor de veinte años, podría llegar a flotar, navegar es otra cosa.
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18213
  • Recebeu: 5500 vez(es)
  • Enviou: 5873 vez(es)
  • +7131/-9516
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #204 em: Julho 11, 2022, 05:09:51 pm »
Deixem lá o Barlovento da mão, que o moço é uruguaio, não é pérfido castelhano  :mrgreen:

"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lightning, CruzSilva, Barlovento

*

Visitante123

  • Especialista
  • ****
  • 964
  • Recebeu: 333 vez(es)
  • Enviou: 188 vez(es)
  • +47/-139
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #205 em: Julho 11, 2022, 07:10:52 pm »
Alguém reparou que no "esquema técnico" diz:

AR3 TEKEVER
 

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2867
  • Recebeu: 579 vez(es)
  • Enviou: 354 vez(es)
  • +153/-469
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #206 em: Julho 11, 2022, 08:12:57 pm »

Agora, espero é que não se repita a asneira cometida já com os NPO de vender aquilo a Bruxelas como X para ter fundos, depois tentar construir Y, ter os fundos negados, e acabar por ficar com uma coisa que acaba por ter de ser financiada diretamente pelo OE na mesma, mas com todos os problemas do desenho ter sido feito para tentar enganar Bruxelas.

Mas alguém dúvida que vai ser isso que vai acontecer? Um pseudo LHD que depois nem é carne, nem é peixe, nem é hidrográfico, nem é LHD, nem é um c*ralho que se aproveite!

Citar
Seguindo a tendência de outros ramos e outros programas de reequipamento recentes, o navio terá possibilidade de dupla utilização civil e militar, nomeadamente no apoio a emergências civis e ambientais, vigilância marítima e investigação científica.

Isso de LHD só na cabecinha de alguns.

O PNM vai ser vital para os projectos de desenvolvimento de drones em Portugal. O que não quer dizer que no fim vá dar resultados.
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 4009
  • Recebeu: 2603 vez(es)
  • Enviou: 2146 vez(es)
  • +5703/-2799
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #207 em: Julho 11, 2022, 11:03:23 pm »
Este barco vai ser noticia do supra sumo da complexidade dos Bonecos da Marinha. A Bimby versão 3.5+. O êxtase dos pimpolhos, desde os de branco até aos de fato ou aqueles em calções de banho em copacabana.
É tudo e mais alguma coisa. Depois falta é navios ditos de uma Marinha de Guerra actual e virada para as questões do futuro que entram pelos olhos de todos os que os tem abertos.
Nem o caraças de uns NPO de jeito este badamecos conseguem conceber. Para eles turismo, protocolos e orientar a vidinha chega-lhes 

Sim, Portugal carece de uma navio oceanográfico moderno e de dimensão adequada. Temos excelentes universidades cheias de técnicos e cientistas para lá tomarem lugar. Mas até pode ser de uma entidade civil e bem subsidiado por isso mesmo.
Mas que tem a ver este projecto com as reais e prementes necessidades de Marinha de Guerra?
Só se for necessidades de tachos de emprego e cargos, bem como de treta politica com alinhamento dos Bonecos do costume.
Ou agora quem mascarar o navio de outra coisa e não ser nem cão nem gato? Mais um gênero indefinido de navio de ciência e transportador de contentores
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Subsea7

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12770
  • Recebeu: 3105 vez(es)
  • Enviou: 7612 vez(es)
  • +800/-1318
    • http://youtube.com/HSMW
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #208 em: Julho 11, 2022, 11:57:15 pm »
Citar
A falta de planeamento é uma doença que atinge todos os órgãos do Estado.
O exemplo vem desde o topo e alastra como uma doença infecciosa.

 :arrow: https://twitter.com/i/status/1546457608734777344
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 1779
  • Recebeu: 1643 vez(es)
  • Enviou: 2497 vez(es)
  • +5497/-2912
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #209 em: Julho 12, 2022, 12:01:16 am »
Os pessimistas crónicos deviam estar menos preocupados com este projeto não ser aquilo que esperavam (a primeira peça de um Carrier Battle Group português, não?) e comentarem mais o facto de haver forças no nosso país que gostariam de destruir a empresa que o irá provavelmente construir - os estaleiros da West Sea em Viana do Castelo. É que quem quer ver o Mário Ferreira na prisão por fazer dinheiro com o negócio do Atlântida também gostaria de ver os estaleiros fechar. São demasiado "PRIVADOS".
Essas pessoas não querem nem a construção deste navio nem dos 6 NPOs. Podia criar a possibilidade de estaleiros portugueses - sei lá... exportarem navios de guerra. E alguém se calhar iria enriquecer com esse negócio.
Isso não pode acontecer no nosso pobre Portugal.
   

O que me ri agora, "exportar navios"... :bang:
Já se dizia isso dos NPO em 2003, exportar para Angola, Marrocos etc, quantas unidades exportamos?
Sem comentários.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar