CAS/Overwatch na FAP ???

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dc

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #165 em: Setembro 17, 2022, 12:52:51 am »
DC, Só mesmo para alguns Bem instalados, Portugueses Negociantes e fazedores de favores, os actuais NeoColonialistas/corruptos é que o TO Africano é mais importante que o TO Europeu.

Repara bem em que Países Africanos, é que as FFAA portuguesas intervêm.
Combatemos a pirataria no Corno de África e afins ?
No Mali, também temos unidades de combate para enfrentar o grupo wagner??
Em Moçambique que efectivo temos pronto para combate em Cabo Delgado ??
Alguns dos estrategas, gostam de ir brincando as guerrinhas, enquanto que a situação na Europa está como está.

Abraços

O principal palco onde deveríamos actuar, é o Atlântico. De nada adianta andarmos a combater as guerrinhas no meio de África, se não formos capazes de garantir a segurança do Atlântico acima de tudo, que por acaso até banha tanto a Europa como África. A segurança dos Açores e Madeira, das rotas comerciais que nos dizem respeito, dependem disso.

Mas em vez de se investir nos meios adequados, a prioridade é meios COIN, missão essa que até helicópteros poderiam executar, e que outros países africanos podiam apoiar sob alçada da ONU com os seus STs. Mas não, é o tuga "cheio de dinheiro" que tem que gastar carradas de milhões numa aeronave que é inferior para a missão de treino que o principal concorrente, é mais caro, e cuja utilidade militar se reduz a um nicho de missões de baixa intensidade.

Por falar em preços (pré-inflação):
https://www.flightglobal.com/latest-afghan-super-tucanos-cost-1745-million/125954.article

Se tivermos que comprar novos, e em quantidade decente, preparem-se para gastar uns 300 milhões nesta brincadeira.
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #166 em: Setembro 17, 2022, 10:58:43 am »
Próximo cliente, Exército!
Cps,

Seria excelente haver "algo" dedicado ao apoio às forças terrestres. Tenho saudades de ver os Alouette a levantar voo em Tancos.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #167 em: Setembro 17, 2022, 11:11:34 am »
Seria muito bem vindo...este ou outro...vamos aguardar....penso que sim,e nao estranho assim muito,uma vez que a embraer vai abrir centro de manutencao na europa do ST(super tucano),e que sera em Alverca.
Noticia avancada que Portugal tera em Alverca esta valencia....acredito que havera a vinda dos ST para a FAP...

Bem vindo para quem??
Para os espécimes lusozucas das negociatas que já vêm de longe e bem ruinosas, ou o interesse nacional e a posição na Europa e no Atlântico?
Para os carolas saloios das idas a sul onde andam que nem papagaios do terceiro mundo e, que para coisas mais importantes não tem estaleca?
Vendedores da Pátria e traidores sempre houve e alguns foram atirados de uma janela no Sec XIV por um futuro Rei na altura. Pena agora não se afogarem
« Última modificação: Setembro 17, 2022, 11:14:39 am por Pescador »
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #168 em: Setembro 17, 2022, 11:46:33 am »
Próximo cliente, Exército!
Cps,

Seria excelente haver "algo" dedicado ao apoio às forças terrestres. Tenho saudades de ver os Alouette a levantar voo em Tancos.

Deixa lá o suprasumo do Kualita está à altura do Alouette e muito mais.

Quando os responsáveis da FAP, decidiram a compra dessa amostra de heli, não pensaram nisso ?
E não me venham falar em limitação de verbas se agora para os BlackHawks foram a uma empresa que os reabilita e moderniza poderiam ter feito o mesmo três anos atrás e adquirido um modelo médio/ligeiro, de umas 4 Tons, com maiores capacidades de transporte, autonomia e com possibilidade de ser armado, para substituir o Excelente ALIII.

Esses especialistas da Aviação, e os seus apóstolos neste Forum, no seu melhor.

Grande Tristeza

Abraços
« Última modificação: Setembro 17, 2022, 11:49:03 am por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #169 em: Setembro 17, 2022, 12:28:14 pm »
Próximo cliente, Exército!
Cps,

Seria excelente haver "algo" dedicado ao apoio às forças terrestres. Tenho saudades de ver os Alouette a levantar voo em Tancos.

Fala-se de 10 a 12 UH-60L ou V para a UALE (principalmente para apoio à BRR), passando assim as Forças Armadas Portuguesas literalmente em pouco tempo do 8 para o 80 a nível de aeronaves de asa rotativa.

Caso se venha a confirmar este cenário, só ficam a faltar Seahawks para a Marinha.
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #170 em: Setembro 17, 2022, 12:33:24 pm »
Próximo cliente, Exército!
Cps,

Seria excelente haver "algo" dedicado ao apoio às forças terrestres. Tenho saudades de ver os Alouette a levantar voo em Tancos.

Fala-se de 10 a 12 UH-60L ou V para a UALE (principalmente para apoio à BRR), passando assim as Forças Armadas Portuguesas literalmente em pouco tempo do 8 para o 80 a nível de aeronaves de asa rotativa.

Caso se venha a confirmar este cenário, só ficam a faltar Seahawks para a Marinha.

Exatamente, será a missão que anteriormente estava designada aos NH-90.
Missões SAR, LRSAR, FF e CSAR serão efetuadas pela FA, com AW-101, UH-60A e muito provavelmente UH-60V, ficando o exército com transporte de tropas, missões táticas de apoio a manobra do mesmo.
Cps,
 

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #171 em: Setembro 17, 2022, 02:15:45 pm »
Se assim for menos mal, apesar da reactivação do UAL (quintinha) pelo menos o modelo de helicóptero será equivalente ao da FAP e, espera-se no futuro, da Marinha. Sempre deve facilitar a logística.

A questão que faço entretanto é, isso é o plano paralelo com os ST, ou a vinda dos ST poderá afectar/bloquear esse plano?
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #172 em: Setembro 17, 2022, 02:31:01 pm »
E não me venham falar em limitação de verbas se agora para os BlackHawks foram a uma empresa que os reabilita e moderniza poderiam ter feito o mesmo três anos atrás e adquirido um modelo médio/ligeiro, de umas 4 Tons, com maiores capacidades de transporte, autonomia e com possibilidade de ser armado, para substituir o Excelente ALIII.

tenente, certamente estás esquecido que nessa altura não haviam aeronaves no mercado tal como o outro disse! Da mesma forma que não existiam helicópteros no mercado, também não haviam PC-21, M-346 ou T-50 no mercado para substituir os Alpha Jet. Agora olha, magia; já há ST e Black Hawk no mercado.

Se assim for menos mal, apesar da reactivação do UAL (quintinha)
A ver se é desta que a coisa pega ou se vem por aí outra crise que mande a compra dos helicópteros ao ar.

Pessoalmente acho que o Exército não deveria ter aviação dedicada depois do que aconteceu com o UALE. No máximo dos máximos poderia contribuir com pessoal para um comando conjunto.

A questão que faço entretanto é, isso é o plano paralelo com os ST, ou a vinda dos ST poderá afectar/bloquear esse plano?
Não vai afectar em nada porque o objectivo é simplesmente comprar um produto da Embraer. Isso de se comprar ST por causa da missão de COIN é mais areia para os olhos. Os ST ao virem é para "substituir" os Alpha Jet e agradar aos amigos do costume.

Cumprimentos,
« Última modificação: Setembro 17, 2022, 02:43:02 pm por Get_It »
:snip: :snip: :Tanque:
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #173 em: Setembro 17, 2022, 03:09:54 pm »
A questão que faço entretanto é, isso é o plano paralelo com os ST, ou a vinda dos ST poderá afectar/bloquear esse plano?

Penso não estar muito errado - se estiver de todo - se te disser que praticamente só faltará a tinta no papel, ou seja, assinar o contrato.

E como serão doze aparelhos vindos de stocks da FAB, a única dúvida no momento parece residir no facto de se saber se serão todos bilugares (A-29B), ou se eventualmente poderão também vir alguns A-29A monolugares.
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #174 em: Setembro 17, 2022, 04:35:38 pm »
Missões SAR, LRSAR, FF e CSAR serão efetuadas pela FA, com AW-101, UH-60A e muito provavelmente UH-60V, ficando o exército com transporte de tropas, missões táticas de apoio a manobra do mesmo.
Cps,

CSAR pela FAP? Mas há planos de melhoria dos 4 EH101 CSAR pela FAP?  Ou é para os tais UH-60V indicados?
« Última modificação: Setembro 17, 2022, 04:36:14 pm por Lightning »
 

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #175 em: Setembro 17, 2022, 04:42:25 pm »
Missões SAR, LRSAR, FF e CSAR serão efetuadas pela FA, com AW-101, UH-60A e muito provavelmente UH-60V, ficando o exército com transporte de tropas, missões táticas de apoio a manobra do mesmo.
Cps,

CSAR pela FAP? Mas há planos de melhoria dos 4 EH101 CSAR pela FAP?  Ou é para os tais UH-60V indicados?

Para os UH-60...
Os EH, não irão fazer mais do que SAR... e Long Range SAR...
 
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #176 em: Setembro 17, 2022, 05:24:57 pm »
Missões SAR, LRSAR, FF e CSAR serão efetuadas pela FA, com AW-101, UH-60A e muito provavelmente UH-60V, ficando o exército com transporte de tropas, missões táticas de apoio a manobra do mesmo.
Cps,

CSAR pela FAP? Mas há planos de melhoria dos 4 EH101 CSAR pela FAP?  Ou é para os tais UH-60V indicados?

Para os UH-60...
Os EH, não irão fazer mais do que SAR... e Long Range SAR...

Exactamente. Aliás estes Blackhawk para CSAR (os ditos helis de evacuação) até têm vindo a ser designados nalguns círculos dentro da FAP como "MH-60", dado que poderão mesmo vir equipados com sonda de reabastecimento para utilização com os KC-390.
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #177 em: Setembro 17, 2022, 05:52:19 pm »
A questão que faço entretanto é, isso é o plano paralelo com os ST, ou a vinda dos ST poderá afectar/bloquear esse plano?

Penso não estar muito errado - se estiver de todo - se te disser que praticamente só faltará a tinta no papel, ou seja, assinar o contrato.

E como serão doze aparelhos vindos de stocks da FAB, a única dúvida no momento parece residir no facto de se saber se serão todos bilugares (A-29B), ou se eventualmente poderão também vir alguns A-29A monolugares.

Eu acho ser uma quantidade muito grande de aeronaves a ser adquirida.
Seis helis para os FF;
Seis para a FAP, que seriam poucos;
Dez/doze, para apoio aéreo;
Doze A29(A/B).
Trinta e duas a trinta e quatro aeronaves adquiridas com tamanha facilidade ??

Mesmo que os 16/18 helis venham do mesmo fornecedor dos Alpha, nunca ficarão por menos de 160/200 milhões.
Os 12 A29 penso que no minimo 100 milhões custarão.
Se adicionarmos a comparticipação de Portugal na compra 42 dos 06 Alpha temos no minimo um custo à volta de 260 a 300 milhões. ::) ::)

Eu acho muitas aeronaves, ficando mesmo assim, só falando sobre a FAP, a faltar helis médios, para missões FAP, em especial durante a época dos FF.

Já Quanto aos 516, se o CSAR for efectuado pelos LIMA/VICTOR, não se justifica mantê-los porque o NPL, já era.
Acho que para a missão LSAR, os seis 514, são suficientes, reforçando a 751 com pelo menos mais quatro L/V para o SAR.
Se tal ocorresse, a FAP continuaria ficar curta nos helis médios, como aconteceu nos últimos 40 anos, para todas as missões FAP, exceptuando o LSAR, daí eu ter referido que seis L/V serem muito poucos.

Abraços


« Última modificação: Setembro 17, 2022, 06:17:36 pm por tenente »
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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #178 em: Setembro 17, 2022, 06:50:26 pm »
Os zucas já certificaram a OGMA para os super tucas por alguma razão. Está montado o esquema

Só precisam é de Portugal como plataforma para entrar  na Europa
 

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Re: CAS/Overwatch na FAP ???
« Responder #179 em: Setembro 17, 2022, 07:10:00 pm »
Os zucas já certificaram a OGMA para os super tucas por alguma razão. Está montado o esquema

Só precisam é de Portugal como plataforma para entrar  na Europa

Essa notícia é pura propaganda…

Este tipo de aviões não precisa da OGMA para nada!! Muito menos se existirem vendas no resto da Europa. A maioria da manutenção é feita a nível da esquadrilha, sendo que só os motores e hélice poderão necessitar intervenções mais a fundo.
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