EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?

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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #315 em: Outubro 22, 2020, 04:57:30 pm »
Então e este? Parece um belo navio hidro-oceanográfico.  ::)
http://www.arsenal-alfeite.pt/index.php?id=157

O problema é geral, vai dos NPOs às LFCs, às L145 ou qualquer outro projecto do AA. Esta crise veio demonstrar uma coisa, os outros países da Europa, perante uma grave crise financeira, continuaram a investir nos projectos nacionais. Nós, em contraste, já na anterior crise, cancelámos/adiámos todos. Como se a construção naval nacional não fizesse movimentar a economia nem criasse empregos.  ::)

Vejam lá, as L145 substituem as UAM (classe Bolina), as L280 e/ou L400 os Centauro/Argos e as L490 os Tejo.
 
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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #316 em: Outubro 22, 2020, 05:57:16 pm »
Então e este? Parece um belo navio hidro-oceanográfico.  ::)
http://www.arsenal-alfeite.pt/index.php?id=157

O problema é geral, vai dos NPOs às LFCs, às L145 ou qualquer outro projecto do AA. Esta crise veio demonstrar uma coisa, os outros países da Europa, perante uma grave crise financeira, continuaram a investir nos projectos nacionais. Nós, em contraste, já na anterior crise, cancelámos/adiámos todos. Como se a construção naval nacional não fizesse movimentar a economia nem criasse empregos.  ::)

Vejam lá, as L145 substituem as UAM (classe Bolina), as L280 e/ou L400 os Centauro/Argos e as L490 os Tejo.

Completamente de acordo.
Se tal investimento acontecesse, o AA teria trabalho para, pelo menos uns oito a dez anos anos, na construção de uns 20 a 25 navios de patrulha dos três tipos.

Abraços
« Última modificação: Outubro 22, 2020, 05:59:11 pm por tenente »
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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #317 em: Outubro 22, 2020, 06:01:44 pm »
Confesso a minha "desconfiança" - possivelmente totalmente injusta - sobre a "rentabilidade" para o erário publico em grandes programas de construção no AA; coisas pequenas, manutenção, projectos sim... mas vejo os outro(s) estaleiro(s) mais vocacionado(s).
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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #318 em: Outubro 23, 2020, 09:05:30 am »
Enquanto as prioridades forem 4500 milhões de € para uma ligação que já tem alternativas que mete nojo....
O alfa, duas autoestradas + os voos entre Porto e Lisboa. Não sei para quê. O investimento nos respectivos metros acho bem e justificado.
Agora para cortar uma hora no comboio é muito caro a meu ver, mas isso sou só eu....
Já deve estar é muito tacho ai pelo meio, afinal este é o ultimo mandato deste governo e tem de arranjar pra onde ir chular a seguir.
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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #319 em: Outubro 23, 2020, 09:35:17 am »
Enquanto as prioridades forem 4500 milhões de € para uma ligação que já tem alternativas que mete nojo....
O alfa, duas autoestradas + os voos entre Porto e Lisboa. Não sei para quê. O investimento nos respectivos metros acho bem e justificado.
Agora para cortar uma hora no comboio é muito caro a meu ver, mas isso sou só eu....
Já deve estar é muito tacho ai pelo meio, afinal este é o ultimo mandato deste governo e tem de arranjar pra onde ir chular a seguir.
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Sócrates 2.0

Vai chegar ao fim, nem dinheiro,nem comboios, nem nada, só os gajos do PS a meterem ao bolso

Tal e qual como aconteceu com determinados projectos de compras de equipamento militar, por exemplo, nem helis, nem dinheiro nem nada.

Abraços
« Última modificação: Outubro 23, 2020, 09:36:35 am por tenente »
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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #320 em: Outubro 23, 2020, 10:03:31 am »
Enquanto as prioridades forem 4500 milhões de € para uma ligação que já tem alternativas que mete nojo....
O alfa, duas autoestradas + os voos entre Porto e Lisboa. Não sei para quê. O investimento nos respectivos metros acho bem e justificado.
Agora para cortar uma hora no comboio é muito caro a meu ver, mas isso sou só eu....
Já deve estar é muito tacho ai pelo meio, afinal este é o ultimo mandato deste governo e tem de arranjar pra onde ir chular a seguir.
 :-P

Sócrates 2.0

Vai chegar ao fim, nem dinheiro,nem comboios, nem nada, só os gajos do PS a meterem ao bolso

Tenho sérias dúvidas que dos 153 milhões que custaram o cancelamento do TGV e dos "estudos" ao longo de 12 anos tenha sido só o PS a meter ao bolso...  ;)

https://expresso.pt/economia/projeto-cancelado-do-tgv-custou-8364153-milhoes=f904876

Citar
Apesar de ter sido cancelado em 2012, o projeto de alta velocidade custou 120 milhões de euros em contratação externa, "ao longo de cerca de doze anos de estudos, e 32,9 milhões de euros despedidos em custos de estrutura da Rede de Alta Velocidade (RAVE)", refere o TC.

Mais interessante é que o anterior projecto era dado como "inviavel financeiramente" pelo toc. Este deve ser especial de corrida...  :-P

Citar
Diz o TC que os "estudos preliminares demonstraram que o investimento na rede ferroviária de alta velocidade não apresentava viabilidade financeira". "Os mesmos estudos demonstraram que o eixo Lisboa-Madrid, o primeiro que se previa vir a ser implementado, também seria financeiramente inviável", refere a auditoria.

Voltando às corvetas. Sempre fui um fã das Saar, mesmo quando uma foi atingida por um missil...  :)



A 6 então...  :mrgreen:







Cumprimentos
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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #321 em: Outubro 23, 2020, 11:00:09 am »
Com apenas 90m e 1900 toneladas de deslocamento, são talvez as corvetas mais bem equipadas do mundo face às suas dimensões. Pena o raio de acção muito limitado.
 

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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #322 em: Outubro 23, 2020, 11:54:09 am »
Com apenas 90m e 1900 toneladas de deslocamento, são talvez as corvetas mais bem equipadas do mundo face às suas dimensões. Pena o raio de acção muito limitado.

É um dos problemas das corvetas sobretudo de projeto alemão (a maior parte para o Báltico). Mesmo a Fragata Tamandaré não ultrapassará as 4000 milhas náuticas de alcance.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tamandar%C3%A9-class_frigate



A Khareef para Omã feita pela BAE já consegue mais 500 mn.

https://en.wikipedia.org/wiki/Khareef-class_corvette



As nossas tinham um pouco mais, mas ficavam se pelas 5800 mn.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jo%C3%A3o_Coutinho-class_corvette



https://en.wikipedia.org/wiki/Baptista_de_Andrade-class_corvette



Saudações
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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #323 em: Outubro 23, 2020, 02:02:37 pm »
Lol, com aquele armamento e equipamento todo, as Saar 6 mais parecem Destroyers de bolso!
 ;D
 

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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #324 em: Outubro 23, 2020, 02:05:48 pm »
Lol, com aquele armamento e equipamento todo, as Saar 6 mais parecem Destroyers de bolso!
 ;D

Qual Graf Spee. :mrgreen:



Abraços
« Última modificação: Outubro 23, 2020, 02:07:09 pm por tenente »
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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #325 em: Outubro 23, 2020, 02:28:09 pm »
Lol, com aquele armamento e equipamento todo, as Saar 6 mais parecem Destroyers de bolso!
 ;D

Qual Graf Spee. :mrgreen:



Abraços


Então era tirar aquilo tudo que pode fazer levantar os cabelos a alguém, e meter umas duas .50 e claro, o Paiol de vinhos e porão de carga diversa.
Assim podem ir até ao PALOP e aproveitar fazer convívios com as altas esferas locais. 

 

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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #326 em: Outubro 23, 2020, 03:25:00 pm »
Lol, com aquele armamento e equipamento todo, as Saar 6 mais parecem Destroyers de bolso!
 ;D

Qual Graf Spee. :mrgreen:



Abraços


Então era tirar aquilo tudo que pode fazer levantar os cabelos a alguém, e meter umas duas .50 e claro, o Paiol de vinhos e porão de carga diversa.
Assim podem ir até ao PALOP e aproveitar fazer convívios com as altas esferas locais.


Isso não cabe no hangar e deck de helis? Os nossos estão de "férias" sabe se lá até quando em terras de sua majestade...  :mrgreen: :mrgreen:





Cumprimentos  :-P c56x1

P.S. As Shaar inicialmente tinham um Phalanx (os israelitas não são esquisitos) à proa mas depois veio a 76mm. ;)

Citar
The Eilat class corvette can be equipped with either an OTO Melara 3 76 mm main gun, a Bofors 57 mm gun, or a Vulcan Phalanx Mk 15 25 mm CIWS weapon system. The Eilat class corvette contains six 324 mm torpedo tubes mounted midway along the length of the ship, each tube can hold one Alliant Techsystems Mark 46 torpedo. The ship can also has one helicopter hanger capable of holding an H-665 Dauphin, a Kaman SH-2F, or a Sikorsky S-76N.

https://www.globalsecurity.org/military/world/israel/eilat.htm

https://www.defensenews.com/land/2016/08/04/israeli-navy-to-equip-surface-fleet-with-rapid-fire-guns/

P.S. 2 / Isto só pode ser sem a comparticipação americana...  :mrgreen: :mrgreen:

Citar
$260 million each

https://en.wikipedia.org/wiki/Sa%27ar_5-class_corvette
« Última modificação: Outubro 23, 2020, 03:26:35 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #327 em: Outubro 24, 2020, 10:52:39 am »
Já as Sa'ar 6, vão custar aos Israelitas e Alemães (é subsidiado pelos últimos) 450 milhões de euros, o que deixa-me perplexo, já que são 4!



Citar
The Sa’ar 6 is a corvette class ship that is built by the German company (TKMS) for the Israeli Navy. The ship is based on the design of the German-made MEKO 100 patrol corvette.
The Sa’ar 6 corvette has been build using stealth technology construction techniques in an effort to ensure that it is harder to detect by one or more of radar, visual, sonar, and infrared methods. The ship will have an overall length of 90 m, a maximum beam of 13.2 m and a height of 21.5 m. The displacement will be approximately 2,000 t.

The Sa’ar 6 corvette armed with an Oto Melara 76 mm main gun, two Typhoon Weapon Stations, 16 vertical launch cells for Barak-8 surface-to-air missiles,40 cells for the C-Dome point defense system, 16 anti-ship missiles, the EL/M-2248 MF-STAR AESA radar, and two 324 mm torpedo launchers. It has a hangar space and a platform able to accommodate a medium-class SH-60-type helicopter.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Lightning

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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #328 em: Outubro 24, 2020, 11:36:32 am »
Enquanto as prioridades forem 4500 milhões de € para uma ligação que já tem alternativas que mete nojo....
O alfa, duas autoestradas + os voos entre Porto e Lisboa. Não sei para quê. O investimento nos respectivos metros acho bem e justificado.
Agora para cortar uma hora no comboio é muito caro a meu ver, mas isso sou só eu....
Já deve estar é muito tacho ai pelo meio, afinal este é o ultimo mandato deste governo e tem de arranjar pra onde ir chular a seguir.
 :-P

Acho que a desculpa é diminuir a poluição, fazendo com que muitos dos clientes da ponte aérea Lisboa-Porto, passem para o TGV, e quem sabe Lisboa-Madrid.

Claro que quando foi para construir as autoestradas não estavam tão preocupados com a poluição, cá para mim a gente vai para onde sopra a moda (e o dinheiro da UE), se agora a moda é diminuir a poluição e até há uns fundos para isso, vira.
 

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JohnM

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Re: EPC ( European Patrol Corvette) na Marinha ?
« Responder #329 em: Novembro 12, 2020, 05:11:39 pm »
Não me lembro se este artigo já foi aqui postado, e peço desculpa se estou a postar repetido, mas o modelo de corveta que a Fincantieri está a construir para o Qatar é a base da EPC (pelo menos nos desenhos publicados até agora), por isso acho relevante para este tópico... para se ver o potencial (bem elevado) destes navios, caso fôssemos por esse caminho...

https://www.navalnews.com/event-news/euronaval-2020/2020/10/fincantieri-details-corvette-and-opv-for-qatar-emiri-naval-forces/

Ab