6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030

  • 3705 Respostas
  • 520644 Visualizações
*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18013
  • Recebeu: 5407 vez(es)
  • Enviou: 5715 vez(es)
  • +7062/-9428
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar

*

Luso

  • Investigador
  • *****
  • 8510
  • Recebeu: 1611 vez(es)
  • Enviou: 666 vez(es)
  • +927/-7195
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3301 em: Setembro 20, 2022, 03:30:35 pm »
Venham destes

https://fighteraircrafts.vercel.app/Epitome-23640-right-first-this

Por este andar ainda podem vir a servir contra a futura guerrilha anti-socialista.  :-X
« Última modificação: Setembro 20, 2022, 03:55:03 pm por Luso »
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 3875
  • Recebeu: 2528 vez(es)
  • Enviou: 2052 vez(es)
  • +5701/-2760
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3302 em: Setembro 20, 2022, 09:09:43 pm »
« Última modificação: Setembro 20, 2022, 09:10:24 pm por Pescador »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Subsea7

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2862
  • Recebeu: 576 vez(es)
  • Enviou: 353 vez(es)
  • +153/-469
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3303 em: Setembro 21, 2022, 08:19:37 pm »
Para acompanhar os A-29 os melhores eram estes:



Pena que o dinheiro disponível nem dava para um. :mrgreen:
 

*

Crypter

  • Investigador
  • *****
  • 1207
  • Recebeu: 204 vez(es)
  • Enviou: 233 vez(es)
  • +29/-7
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3304 em: Setembro 22, 2022, 11:35:11 am »
No outro dia vi uma reportagem onde o Almirante António Silva Ribeiro reclamava era aeronaves de ataque ao solo a hélice para acompanhar os hélis..

Por isso cheira-me que vem o Tucano mais tarde ou mais cedo.. a OGMA até já está certificada para os manter e tudo..
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8301
  • Recebeu: 3761 vez(es)
  • Enviou: 705 vez(es)
  • +4964/-780
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3305 em: Setembro 22, 2022, 11:54:14 am »
Os que hoje dizem que fazem falta aeronaves a hélice de ataque ao solo para acompanhar hélis, são os mesmos que amanhã vão dizer que são necessários helicópteros com capacidade de ataque para acompanhar hélis a operar a partir de navios.

Mais uma vez, aeronaves a hélice para COIN são boas nessa missão específica, mas nada versáteis para outras missões, ao contrário dos hélis armados.

E, mais uma vez, com guerra na Europa e no pico de tensão que vivemos, não faz qualquer sentido investir pesado em meios para missões de baixa intensidade, sem utilidade nenhuma em alta intensidade.

Não tenho grandes dúvidas, num concurso real e imparcial, ganhava o PC-21 ou um treinador a jacto caso houvesse dinheiro para isso. O critério COIN foi adicionado apenas para dar vitória ao avião que nós sabemos.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Charlie Jaguar, Pescador, Subsea7

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 3875
  • Recebeu: 2528 vez(es)
  • Enviou: 2052 vez(es)
  • +5701/-2760
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3306 em: Setembro 22, 2022, 07:56:09 pm »
No meio disto tudo o que me incomoda é a facilidade com que se promove os Tucanos para apoio como "bombardeiro" e, não se consegue promover helicópteros de evacuação. Que obviamente depois de cá estarem a questão de equipamentos e missões era outro assunto, da da a sua versatilidade.

Ou a facilidade com que se arma Tucanos e não se arma um NPO ou não se equipa devidamente os F16, porque dizem, a dificuldade de explicar os gastos ao povinho.

Expliquem lá ao povinho muito bem as diferenças

Porque afinal tudo tem a ver com interesses pessoais dos militares e políticos envolvidos nos assuntos.
Parece uma máfia

« Última modificação: Setembro 22, 2022, 08:00:23 pm por Pescador »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Charlie Jaguar

*

luis simoes

  • Analista
  • ***
  • 818
  • Recebeu: 56 vez(es)
  • Enviou: 87 vez(es)
  • +40/-827
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3307 em: Setembro 22, 2022, 08:17:53 pm »
Como este topico trata e so dos helis de evacuacao e apoio ..e ataque leves,acredito que com a escalada da guerra, e subida de tom da Russia em novas ameacas,nao vejo por parte de Portugal interesse na compra deste ou outros meios...o que esta errado.

Enfim
Abriste os olhos,,,agradece a deus por isso.
 

*

Visitante123

  • Especialista
  • ****
  • 929
  • Recebeu: 318 vez(es)
  • Enviou: 184 vez(es)
  • +37/-139
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3308 em: Setembro 22, 2022, 08:20:04 pm »
No meio disto tudo o que me incomoda é a facilidade com que se promove os Tucanos para apoio como "bombardeiro" e, não se consegue promover helicópteros de evacuação. Que obviamente depois de cá estarem a questão de equipamentos e missões era outro assunto, da da a sua versatilidade.

Ou a facilidade com que se arma Tucanos e não se arma um NPO ou não se equipa devidamente os F16, porque dizem, a dificuldade de explicar os gastos ao povinho.

Expliquem lá ao povinho muito bem as diferenças

Porque afinal tudo tem a ver com interesses pessoais dos militares e políticos envolvidos nos assuntos.
Parece uma máfia

Não irão usar os stocks dos F-16 para os A-29? Ando desconfiado disso. Podem usar bombas semelhantes.
 

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2862
  • Recebeu: 576 vez(es)
  • Enviou: 353 vez(es)
  • +153/-469
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3309 em: Setembro 22, 2022, 09:58:31 pm »
Os que hoje dizem que fazem falta aeronaves a hélice de ataque ao solo para acompanhar hélis, são os mesmos que amanhã vão dizer que são necessários helicópteros com capacidade de ataque para acompanhar hélis a operar a partir de navios.

Mais uma vez, aeronaves a hélice para COIN são boas nessa missão específica, mas nada versáteis para outras missões, ao contrário dos hélis armados.

E, mais uma vez, com guerra na Europa e no pico de tensão que vivemos, não faz qualquer sentido investir pesado em meios para missões de baixa intensidade, sem utilidade nenhuma em alta intensidade.

Não tenho grandes dúvidas, num concurso real e imparcial, ganhava o PC-21 ou um treinador a jacto caso houvesse dinheiro para isso. O critério COIN foi adicionado apenas para dar vitória ao avião que nós sabemos.

Helicópteros ataque fazem falta é no exercito. Vamos ver o que a LPM 2023 vai trazer de novidades a esse respeito.

O A-29 pode ser a porta para a criação da escola internacional. Se conseguirmos convencer os Belgas, no futuro poderemos ter melhores aviões para o treino de pilotos.

PS: Parece que o sistema de treino dos ST vão ser desenvolvidos por empresas Portuguesas.
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8301
  • Recebeu: 3761 vez(es)
  • Enviou: 705 vez(es)
  • +4964/-780
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3310 em: Setembro 22, 2022, 10:29:47 pm »
STs na FAP e helicópteros de ataque no EP, é um autêntico festival de apoio aéreo próximo. As restantes vertentes ficam de parte. Para quê esta redundância? Ainda por cima quando um destes meios especializa-se em COIN (ST), já o outro pode ao menos fazer CAS em quase qualquer cenário (AH)?

Era preferível UH-60 armados, e em maior número, para safar na função de COIN, transporte, CSAR, Medevac nos TOs externos, podendo ainda participar nas missões NATO.

O A-29 pode ser a porta para a criação da escola internacional. Se conseguirmos convencer os Belgas, no futuro poderemos ter melhores aviões para o treino de pilotos.

E porque é que os belgas hão-de querer juntar-se a nós, com os ST, quando podiam muito bem juntar-se a outros com PC-21 ou M-346, que são aeronaves superiores ao ST para treino, e cujo salto deles para o F-35 é menor? Não era até mais vantajoso para uma futura escola internacional, ter o PC-21 ou outra aeronave já usada pelos países aliados? Os nossos vizinhos já têm o PC-21 por exemplo.

Numa altura em que se quer mais interoperabilidade entre os países europeus, cá estamos nós sempre a tentar fazer diferente.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Charlie Jaguar, Kalil, Pescador

*

wyldething

  • Membro
  • *
  • 154
  • Recebeu: 68 vez(es)
  • Enviou: 94 vez(es)
  • +8/-36
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3311 em: Janeiro 20, 2023, 01:32:05 am »
Áustria compra um total de 36 AW169M para substituir a frota AL3 que será retirada este ano

https://twitter.com/LDO_Helicopters/status/1615997955705831424?s=20&t=SYzDWE7eCTU8g8ZaLFvCBg
 

*

luis simoes

  • Analista
  • ***
  • 818
  • Recebeu: 56 vez(es)
  • Enviou: 87 vez(es)
  • +40/-827
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3312 em: Janeiro 20, 2023, 11:52:20 am »
Boas
Infelizmente novidades acerca deste dossier nenhumas,penso seriamente que o mesmo dossier estara na gaveta das financas,dai nao acreditar que o mesmo nao ira avancar....certamente a arista teria a solucao para este mesmo tema,mas nao vejo tambem vontade politica para se quer pensar nesta possibilidade....
Assim vai nosso ministerio da defesa...
Abriste os olhos,,,agradece a deus por isso.
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 3875
  • Recebeu: 2528 vez(es)
  • Enviou: 2052 vez(es)
  • +5701/-2760
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3313 em: Janeiro 20, 2023, 03:00:13 pm »
Os que hoje dizem que fazem falta aeronaves a hélice de ataque ao solo para acompanhar hélis, são os mesmos que amanhã vão dizer que são necessários helicópteros com capacidade de ataque para acompanhar hélis a operar a partir de navios.

Mais uma vez, aeronaves a hélice para COIN são boas nessa missão específica, mas nada versáteis para outras missões, ao contrário dos hélis armados.

E, mais uma vez, com guerra na Europa e no pico de tensão que vivemos, não faz qualquer sentido investir pesado em meios para missões de baixa intensidade, sem utilidade nenhuma em alta intensidade.

Não tenho grandes dúvidas, num concurso real e imparcial, ganhava o PC-21 ou um treinador a jacto caso houvesse dinheiro para isso. O critério COIN foi adicionado apenas para dar vitória ao avião que nós sabemos.

Helicópteros ataque fazem falta é no exercito. Vamos ver o que a LPM 2023 vai trazer de novidades a esse respeito.

O A-29 pode ser a porta para a criação da escola internacional. Se conseguirmos convencer os Belgas, no futuro poderemos ter melhores aviões para o treino de pilotos.

PS: Parece que o sistema de treino dos ST vão ser desenvolvidos por empresas Portuguesas.

"O A-29 pode ser a porta para a criação da escola internacional."
"sistema de treino dos ST vão ser desenvolvidos por empresas Portuguesas"

Parece as normais ilusões e anúncios vazios porque nunca se concretizam. À conta de fantasias do costume segue-se caminhos tortos quanto a reequipamento.
Os helis médios só veem se houver fortes razões e, isso obtém-se fazendo coincidir as necessidades de apoio armado próximo e resgate/transporte, nomeadamente nessas missões ONU com utilização num teatro europeu e até necessidades nacionais. Ou seja muita versatilidades de utilização.
Agora andar a toque de interesses e gostos mais ou menos pessoais e mais ou menos obscuros não serve
 

*

luis simoes

  • Analista
  • ***
  • 818
  • Recebeu: 56 vez(es)
  • Enviou: 87 vez(es)
  • +40/-827
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3314 em: Janeiro 20, 2023, 03:28:03 pm »
Quanto a este assunto dos Super Tucanos,
A ser realista sera sempre uma mais valia,
A vinda do mesmo ira de vez colocar os chipmunk no lugar que ha muito devia de estar no museu do ar....empurrando assim os epsilon para esta missao de treino basico/intermedio para os cadetes da FAP.
Passando depois para os Super Tucanos(usados)na missao de treino avancado,criando se depois abertura para uma esquadra dedica as missoes de fiscalizacao de aeronaves,identificacao das mesmas,e na missao de apoio as tropas apeadas e ataque leve,contra alvos pre definidos...mas e nao me canso de aqui dizer ficara sempre a faltar um aviao de reaccao tipo M346 da leonardo....penso que sera um passo enorme a passagem de um aviao de propulsão a turbo helice para um aviao a jacto....quanto a mim seria
Ask
Epsilon
Super tucano
M346
E so depois o F 16....

Mas  é a minha opiniao...
Abriste os olhos,,,agradece a deus por isso.